石春生現(xiàn)在看來(lái)很多加工行業(yè)舉步維艱,所以帶著這樣一

1、石春生：現(xiàn)在看來(lái)很多加工行業(yè)舉步維艱，所以帶著這樣一些問(wèn)題，我們下一步市場(chǎng)格局如何演變，龍頭企業(yè)還有跨國(guó)公司他們?nèi)绾蚊鎸?duì)這樣的變局，資本以及期現(xiàn)公司未來(lái)如何看待這個(gè)市場(chǎng)，邏輯是什么，策略是什么，帶著這些問(wèn)題，我們今天邀請(qǐng)?jiān)S多行業(yè)大咖參加這次論壇。首先有請(qǐng)山東壽光巨能金玉米集團(tuán)總經(jīng)理高世軍先生，嘉吉投資中國(guó)有限公司農(nóng)產(chǎn)品分析經(jīng)理付星宇先生，益海嘉里集團(tuán)玉米深加工項(xiàng)目總監(jiān)王斌德先生，杭州善成實(shí)業(yè)有限公司農(nóng)產(chǎn)品負(fù)責(zé)人劉詩(shī)杰先生，華泰長(zhǎng)城國(guó)際貿(mào)易有限公司谷物事業(yè)部總監(jiān)劉陽(yáng)先生，有請(qǐng)各位嘉賓。 我們直奔主題，作為山東乃至全國(guó)深加工行業(yè)的龍頭企業(yè)，首先請(qǐng)問(wèn)高總，目前淀粉加工利潤(rùn)下滑，行業(yè)競(jìng)爭(zhēng)加劇，你認(rèn)為未

2、來(lái)這個(gè)行業(yè)發(fā)展方向在哪里，金玉米應(yīng)對(duì)的措施是什么？高世軍：謝謝石總，謝謝各位嘉賓，各位同行。今年的疫情加上行業(yè)階段性過(guò)剩，給企業(yè)的經(jīng)營(yíng)帶來(lái)很大的影響，面對(duì)目前的情況，一個(gè)是行業(yè)嚴(yán)重的經(jīng)營(yíng)過(guò)剩，第二就是市場(chǎng)受玉米價(jià)格的提升和疫情的影響，尤其是出口市場(chǎng)的縮減，加劇了目前的情況。 面對(duì)這個(gè)行情，我們金玉米公司采取了三個(gè)方面的措施，一個(gè)是進(jìn)一步加強(qiáng)內(nèi)控，在質(zhì)量和成本兩個(gè)方面加大內(nèi)部管控，進(jìn)一步提升這兩個(gè)方面的管控水平，就是說(shuō)練內(nèi)功，把企業(yè)的效率做的更高，這樣提高本身的競(jìng)爭(zhēng)力，這也是企業(yè)在發(fā)展之中，永遠(yuǎn)不變的根本。 第二個(gè)方面就是加大研發(fā)的投入，開發(fā)新的產(chǎn)品，做長(zhǎng)產(chǎn)業(yè)鏈。目前傳統(tǒng)產(chǎn)品已經(jīng)到了嚴(yán)重的供過(guò)于

3、求，附加值太低，要想通過(guò)傳統(tǒng)的產(chǎn)品贏得大的利潤(rùn)這種可能性微乎其微，通過(guò)傳統(tǒng)的淀粉或者是不同的氨基酸品種掙大錢的年份已經(jīng)完全過(guò)去的。要進(jìn)一步發(fā)展企業(yè)，那就需要開拓藍(lán)海，開拓新的蛋糕。通過(guò)研發(fā)投入，研發(fā)運(yùn)行生產(chǎn)新的產(chǎn)品，填補(bǔ)市場(chǎng)的空白，一個(gè)是取代進(jìn)口，一個(gè)是開拓新的市場(chǎng)，做產(chǎn)業(yè)鏈更深的加工。雖然需要市場(chǎng)的培育和逐步的擴(kuò)大或者，開始的時(shí)候可能市場(chǎng)的量會(huì)比較小，但是它畢竟是一個(gè)新生的市場(chǎng)，長(zhǎng)遠(yuǎn)的來(lái)看這是企業(yè)進(jìn)一步提升的根本條件。沒有獨(dú)有的技術(shù)和獨(dú)到的產(chǎn)品，要想獲取那的利潤(rùn)是不可能的。 第三個(gè)方面就是加強(qiáng)行業(yè)合作。行業(yè)發(fā)展到今天，已經(jīng)是嚴(yán)重的供過(guò)于求。殘酷的競(jìng)爭(zhēng)必然帶來(lái)行業(yè)同質(zhì)化的內(nèi)耗，同時(shí)規(guī)模不大也會(huì)

4、使企業(yè)運(yùn)營(yíng)成本跟產(chǎn)業(yè)規(guī)模比不成比例，我們金玉米公司也在積極探討跟行業(yè)同行，包括上游下游，也包括同質(zhì)化企業(yè)在優(yōu)勢(shì)互補(bǔ)、取長(zhǎng)補(bǔ)短，有共同的理念等一些條件下尋求合作。通過(guò)互惠互利雙方都有利的合作建立共同的市場(chǎng)應(yīng)對(duì)，共同的生產(chǎn)集團(tuán)，可以進(jìn)一步通過(guò)相互融合提升生產(chǎn)的技術(shù)水平。 第二個(gè)方面，通過(guò)規(guī)模的擴(kuò)大和市場(chǎng)的有序化，減少競(jìng)爭(zhēng)，提高經(jīng)營(yíng)的效率。相同的人運(yùn)營(yíng)了更大的市場(chǎng)量，更大的市場(chǎng)規(guī)模，使得企業(yè)的效率更高，這也是國(guó)際現(xiàn)代企業(yè)必走的路子，也是今后行業(yè)發(fā)展的必由之路。面對(duì)這個(gè)行情，我們向同行提出信息，誰(shuí)要有意向我們都可以通過(guò)協(xié)商，只要有機(jī)會(huì)我們就可以通過(guò)各種方式來(lái)合作，共同提高，共同發(fā)展，這也是我們金玉米公

5、司一直不變的理念，謝謝。石春生：謝謝高總。付總也是大家比較熟悉的產(chǎn)業(yè)專家，請(qǐng)付總簡(jiǎn)要介紹一下玉米淀粉這個(gè)行業(yè)目前的現(xiàn)狀是什么，未來(lái)發(fā)展演變的格局是什么，您怎么看待未來(lái)產(chǎn)品還有一些亮點(diǎn)？付星宇：謝謝石總，非常榮幸今天能夠在臺(tái)上和行業(yè)幾位領(lǐng)軍人物一起探討行業(yè)的問(wèn)題。石總剛才說(shuō)的問(wèn)題一共是三個(gè)，一個(gè)是現(xiàn)在行業(yè)的狀態(tài)，未來(lái)的格局，還有產(chǎn)品會(huì)有哪些亮點(diǎn)，我分開來(lái)說(shuō)?，F(xiàn)在行業(yè)的狀態(tài)，我個(gè)人理解，剛才高總也介紹了，供大于求，這是從什么時(shí)候來(lái)的呢？我簡(jiǎn)單說(shuō)一下時(shí)間軸。一開始從玉米臨儲(chǔ)結(jié)束，玉米價(jià)格走了一個(gè)非常大的下跌行情。從下跌開始，深加工產(chǎn)業(yè)進(jìn)入非?？斓?，可以說(shuō)是爆發(fā)式增長(zhǎng)的時(shí)期。因?yàn)槲以谥昂芏鄨?chǎng)合也說(shuō)過(guò)

6、，我們這個(gè)產(chǎn)業(yè)是屬于成本型產(chǎn)業(yè)，成本型產(chǎn)業(yè)很大程度上依賴原料成本，成本低產(chǎn)業(yè)利潤(rùn)就會(huì)高，在利潤(rùn)刺激下，在2016年到2020年這一期間，深加工產(chǎn)業(yè)從原來(lái)的受成本高價(jià)抑制狀態(tài)，迅速進(jìn)入到成本低價(jià)爆發(fā)式增長(zhǎng)期。這幾年，這個(gè)產(chǎn)業(yè)實(shí)現(xiàn)了什么樣的增長(zhǎng)呢？產(chǎn)業(yè)總體規(guī)模突破了1億，玉米加工能力突破了1億噸，增幅大概在4000萬(wàn)噸左右，這是生產(chǎn)能力，實(shí)際玉米加工量照2016年之前比，現(xiàn)在要增加2000萬(wàn)噸，這是非常大的增長(zhǎng)。 在這個(gè)過(guò)程中，產(chǎn)業(yè)形成新的兩極，一個(gè)是黑龍江，一個(gè)是山東。這是現(xiàn)狀。這么大的產(chǎn)能上來(lái)了，出現(xiàn)了階段性的供大于求，并且現(xiàn)在玉米價(jià)格又上來(lái)了，所以這個(gè)產(chǎn)業(yè)面臨的挑戰(zhàn)是非常巨大的。在這個(gè)情況下

7、，這個(gè)產(chǎn)業(yè)會(huì)出現(xiàn)如下幾個(gè)問(wèn)題，首先產(chǎn)品定價(jià)原則會(huì)回歸到成本定價(jià)，高溢價(jià)或者高利潤(rùn)溢價(jià)應(yīng)該是不再會(huì)出現(xiàn)了，這是第一成本定價(jià)。第二就是產(chǎn)品價(jià)格在上漲過(guò)程中，一般是漲不過(guò)成本的，除非出現(xiàn)這個(gè)產(chǎn)業(yè)大規(guī)模的停產(chǎn)，開工率大幅的下降才行。然后如果成品出現(xiàn)庫(kù)存積壓，在這種情況下，多數(shù)是要依靠產(chǎn)業(yè)自身降低開工率來(lái)進(jìn)行調(diào)節(jié)，而不是依靠需求。這個(gè)時(shí)候需求是跟不上的，為什么這么說(shuō)呢？就是產(chǎn)品價(jià)格越低需求面就越廣，產(chǎn)品價(jià)格越高需求的競(jìng)爭(zhēng)力就越差，就是產(chǎn)品在價(jià)格上漲過(guò)程中，它的需求增幅是要逐漸減緩的，甚至有可能是倒退的。所以這個(gè)挑戰(zhàn)是非常巨大的。 還有幾個(gè)問(wèn)題，在高壓過(guò)程中會(huì)加速產(chǎn)業(yè)的整合，集約化，產(chǎn)業(yè)自身會(huì)提高管理能力

8、和產(chǎn)業(yè)模式的先進(jìn)化，上午的時(shí)候佟總做了非常精彩的闡述，我就不再贅述。這個(gè)產(chǎn)業(yè)在未來(lái)兩年過(guò)程中，肯定要經(jīng)歷很大程度上的集約化、提高管理也好，就是這種過(guò)程肯定是要經(jīng)歷的，這是目前產(chǎn)業(yè)的狀態(tài)。 說(shuō)到未來(lái)的格局，未來(lái)在深加工這個(gè)領(lǐng)域來(lái)講，黑龍江和山東這兩極互相之間的牽制和互相制約的格局。從量上來(lái)講，這兩個(gè)省份的量已經(jīng)不相上下了，在深加工總量上來(lái)講，黑龍江是從2016年開始迅速發(fā)展，取代了吉林，成為東北最大的深加工產(chǎn)業(yè)基地。山東是一個(gè)老牌的深加工產(chǎn)業(yè)基地這兩個(gè)地方各有優(yōu)勢(shì)，都是玉米生產(chǎn)大省。但是，黑龍江的產(chǎn)量更大一些，全國(guó)最大，山東它既是產(chǎn)區(qū)又是銷區(qū)，本身自身需求就很大，而周圍有很多經(jīng)濟(jì)體。所以說(shuō)山東優(yōu)

9、勢(shì)是產(chǎn)銷一體，但是這兩個(gè)地方也有它的局限性，黑龍江最明顯的局限性就是它處于物流的始發(fā)端，它的玉米狀態(tài)基本上是只出不進(jìn)的，就是不能倒流，包括進(jìn)口也是，從港口往回拉那是兩個(gè)概念，它的玉米不能倒流。所以說(shuō)在黑龍江的企業(yè)面臨一個(gè)什么情況呢？就是在必須有效收糧期內(nèi)把全年玉米收完，否則的話在后期向誰(shuí)去要生產(chǎn)原料，在原來(lái)國(guó)家還有庫(kù)存的時(shí)候可以向國(guó)家拍賣，現(xiàn)在拍賣基本結(jié)束了，深加工的企業(yè)，黑龍江這么大量的深加工企業(yè)在明年國(guó)家沒有玉米庫(kù)存的情況下要怎么辦，我想大多數(shù)企業(yè)都是這么想的，就得在有效收糧期內(nèi)，也就是10月份開始到第二年的3月份，把全年的玉米收足才行，這是黑龍江。 在這個(gè)過(guò)程中肯定會(huì)產(chǎn)生激烈的成本競(jìng)爭(zhēng)，

10、換句話說(shuō)，我們的這個(gè)產(chǎn)業(yè)是非常依賴成本的，如果你又處于物流始發(fā)端，就是產(chǎn)品承受著最高的物流成本，回過(guò)頭來(lái)你的成本，就是原料成本還做不到最低的話，這個(gè)難度是非常高的，企業(yè)生存難度非常高，這是黑龍江。山東在這方面要比黑龍江強(qiáng)，山東的地理位置決定的，首先四周都可以供給它玉米，河南、河北、安徽、江蘇都可以供給山東玉米，解決本省玉米缺口問(wèn)題，另外它還是沿海，可以考慮玉米進(jìn)口，這一點(diǎn)東北尤其是東北內(nèi)陸享受不到這一點(diǎn)，所以山東在這一點(diǎn)要強(qiáng)于黑龍江。但是山東也由于地理位置的原因，不能像東北一樣大量存儲(chǔ)玉米，這是地理位置決定的，氣溫比較高，烘干能力有限，場(chǎng)地有限，長(zhǎng)期的地理位置決定了它的收購(gòu)習(xí)慣，不能長(zhǎng)期存儲(chǔ)。

11、到后期可能就會(huì)受到貿(mào)易商的制約，尤其現(xiàn)在多媒體平臺(tái)這么發(fā)達(dá)，像快手，把整個(gè)企業(yè)原料狀況摸的一清二楚，天天到你門口數(shù)車去，現(xiàn)在網(wǎng)絡(luò)平臺(tái)上每天有一個(gè)表格發(fā)動(dòng)山東企業(yè)門口有多少臺(tái)車，統(tǒng)計(jì)成曲線告訴你，甚至你家有多少玉米庫(kù)存，山東金玉米最具有代表性，盯著金玉米有多少個(gè)自媒體平臺(tái)在盯著。所以你的采購(gòu)是很透明的，在這種情況下，作為采購(gòu)來(lái)講很被動(dòng)，非常被動(dòng)。所以，這是山東的局限性。 從這兩個(gè)局限性來(lái)說(shuō)，我判斷玉米采購(gòu)有兩個(gè)節(jié)奏，第一個(gè)節(jié)奏就是從10月份到3月份，這是黑龍江定價(jià)。過(guò)了3月份，4月份到10月份是山東定價(jià)，這是這兩極所帶來(lái)的玉米采購(gòu)格局的表現(xiàn)，后面的玉米價(jià)格有多高，或者它能漲到什么程度，咱們可能猜

12、不到，但是從節(jié)奏上來(lái)講，誰(shuí)來(lái)帶這個(gè)節(jié)奏，前半段黑龍江，后半段是山東，我判斷應(yīng)該是這么情況。 下面說(shuō)一下未來(lái)產(chǎn)品需求有什么亮點(diǎn)。從現(xiàn)在狀態(tài)來(lái)說(shuō)，我對(duì)未來(lái)產(chǎn)品亮點(diǎn)這塊我不敢奢求，因?yàn)槲覀兊某杀疽呀?jīng)是很高了，越高的成本產(chǎn)品面對(duì)的需求面是越窄的，剛才我也講過(guò)，我就拿一個(gè)產(chǎn)品淀粉它的需求來(lái)舉例，淀粉在價(jià)格比較低的時(shí)候，比如山東在2200元左右出廠的時(shí)候，在整個(gè)面粉市場(chǎng)的添加比率是非常高的，我曾經(jīng)做過(guò)一個(gè)調(diào)研，面粉在2017年以前，就是2016年以前吧，淀粉在面粉里的添加量也就10-20萬(wàn)噸，但是2017年以后迅速發(fā)展到200萬(wàn)噸，到2019年我估計(jì)這個(gè)數(shù)是在400萬(wàn)噸左右，一個(gè)2000萬(wàn)噸的產(chǎn)業(yè)規(guī)模，4

13、00萬(wàn)噸的需求，它已經(jīng)成為淀粉糖之后的第二大需求，就在兩年時(shí)間迅速攀升為第二大需求?，F(xiàn)在山東的淀粉出廠價(jià)格在2700元以上，這是什么概念？拉到客戶手里面2800多元，在面粉里面的添加動(dòng)機(jī)一下子就打沒了，原來(lái)我添加淀粉是為了降低成本，現(xiàn)在淀粉都比面粉成本高了，所以就沒有這個(gè)需求了。市場(chǎng)也是這么殘酷的，在7月份淀粉價(jià)格上漲，山東一度漲到過(guò)3000塊錢出廠，那個(gè)時(shí)候會(huì)發(fā)現(xiàn)面粉廠就不用了，它的天花板效應(yīng)特別明顯，這塊需求一下子就消失了，對(duì)于這個(gè)產(chǎn)業(yè)打擊是非常大的，迅速體現(xiàn)在產(chǎn)品庫(kù)存上。接踵而來(lái)的就是木薯淀粉的替代，剛才說(shuō)面粉里面實(shí)際上是小麥淀粉的替代，淀粉加到面粉里實(shí)際是替代面粉里的小麥面粉比如說(shuō)在造

14、紙行業(yè)里就面臨木薯淀粉的替代，在粉絲粉條里面同樣也要來(lái)自其他淀粉的期待，你的價(jià)格高了，人家就會(huì)找價(jià)格低的來(lái)替代你，所以淀粉的天花板效應(yīng)比玉米更先一步體現(xiàn)出來(lái)。玉米可能還看不到天花板，得由下游往上反應(yīng)，但是淀粉作為更貼近終端的產(chǎn)品已經(jīng)開始有反應(yīng)了。所以，淀粉廠后面可能面臨一個(gè)什么情況呢？可能這個(gè)比喻不太恰當(dāng)，跟同行聊天的時(shí)候，就是你跪著買產(chǎn)品，跪著買原料，兩頭受擠壓，這是一個(gè)相當(dāng)艱難的時(shí)期，未來(lái)幾年。所以在這種情況下，我看上午佟總也呼吁我們可以給深加工企業(yè)更多的原料來(lái)源，比如說(shuō)進(jìn)口，這樣的話能緩解深加工產(chǎn)業(yè)在國(guó)內(nèi)艱難的生存狀況。 另外，深加工對(duì)于整個(gè)中國(guó)不只是需求這塊，因?yàn)樯罴庸ぎa(chǎn)品絕大多數(shù)產(chǎn)品

15、都是在國(guó)內(nèi)消化掉的，所以說(shuō)這是國(guó)內(nèi)的剛需，如果真的把深加工產(chǎn)能打下去，因?yàn)橛袆傂柙冢偷玫絿?guó)外買別的人的產(chǎn)品，這是不正常的，是不合理的。所以說(shuō)，至少現(xiàn)在需求規(guī)模維護(hù)住，在國(guó)內(nèi)還能有自己深加工體系來(lái)維持這個(gè)產(chǎn)業(yè)格局，我覺得這才是健康的，就擴(kuò)大它的供給源。 另外，深加工這幾年的發(fā)展非常有效的帶動(dòng)整個(gè)中國(guó)農(nóng)業(yè)的發(fā)展深加工產(chǎn)業(yè)現(xiàn)在為了滿足自己的原料需求，不斷嘗試訂單農(nóng)業(yè)，不但嘗試跟農(nóng)民點(diǎn)價(jià)交易，這些都是在促進(jìn)中國(guó)農(nóng)業(yè)的發(fā)展，這都是正向的刺激，都是正向積極的結(jié)果。所以，我覺得深加工行業(yè)的發(fā)展，對(duì)中國(guó)農(nóng)業(yè)，糧食安全有著非常巨大的促進(jìn)作用，而不是反作用。我就說(shuō)這么多。石春生：謝謝付總非常精辟分析了我前面提到

16、的三個(gè)問(wèn)題，市場(chǎng)的現(xiàn)狀，包括未來(lái)演變的格局，未來(lái)的產(chǎn)品亮點(diǎn)。尤其高總心里可能挺高興，因?yàn)橥ㄟ^(guò)付總的分析，山東區(qū)域未來(lái)優(yōu)勢(shì)還是比較大。我們知道億海嘉里作為跨國(guó)公司，在新增擴(kuò)建產(chǎn)能方面也即將投產(chǎn)，在這樣一個(gè)產(chǎn)能過(guò)剩的背景下，億海嘉里到底如何考慮的，如何打造未來(lái)的競(jìng)爭(zhēng)力，有請(qǐng)王總給我們分享一下。王斌德：謝謝石總。很榮幸能有機(jī)會(huì)跟各位嘉賓做交流。剛才付總也做了分析，玉米深加工行業(yè)現(xiàn)在也是一個(gè)過(guò)剩的行業(yè)。但是實(shí)際來(lái)講，在大宗農(nóng)產(chǎn)品加工領(lǐng)域，玉米加工產(chǎn)能過(guò)剩程度要遠(yuǎn)遠(yuǎn)低于其他大宗農(nóng)產(chǎn)品，大家都很清晰的，剛才也講到大豆加工領(lǐng)域，它的過(guò)剩程度要比玉米深加工領(lǐng)域過(guò)剩的多得很多。但是，玉米深加工和其他大宗農(nóng)產(chǎn)品的

17、加工有很大的區(qū)別，非常不同。在哪里？玉米深加工的終端產(chǎn)品以工業(yè)品為主，就是我們做的生意是B2B更多一些，它跟油脂加工不同，大豆加工的話，有大部分產(chǎn)品是做成了B2C的產(chǎn)品，水稻加工的話基本做稱B2C的產(chǎn)品。所以就帶來(lái)一個(gè)問(wèn)題，行業(yè)的波動(dòng)就非常的大，尤其是玉米完全市場(chǎng)化以后，加上行業(yè)，包括對(duì)加工業(yè)的補(bǔ)貼沒有了以后，咱們這個(gè)領(lǐng)域就變成了完全競(jìng)爭(zhēng)的，全球競(jìng)爭(zhēng)的行業(yè)，從今年期貨市場(chǎng)來(lái)看，現(xiàn)貨市場(chǎng)來(lái)看，都可以看到，它的波動(dòng)是越來(lái)越大。原來(lái)在兩年以前，可能一天波動(dòng)十塊、二十塊，可能一整天都不動(dòng)，但是現(xiàn)在一天波動(dòng)三十塊、五十塊、八十塊都已經(jīng)實(shí)現(xiàn)了，波動(dòng)會(huì)越來(lái)越大。但是做油脂加工不一樣，做消費(fèi)品，瓶裝的油，瓶裝

18、的這些東西，幾個(gè)月調(diào)一次價(jià)格，比較穩(wěn)定。 所以，對(duì)我們這個(gè)行業(yè)來(lái)講，對(duì)玉米深加工領(lǐng)域來(lái)講，我們的人員把握機(jī)遇的能力需要的更強(qiáng)。因?yàn)椴▌?dòng)太大，風(fēng)險(xiǎn)也非常大。這就是玉米深加工和其他大宗農(nóng)產(chǎn)品加工所不同的地方，所以這是行業(yè)的特點(diǎn)。 剛才石總也問(wèn)我問(wèn)題，說(shuō)我們億海嘉里在玉米深加工方面的考慮，因?yàn)閮|海嘉里進(jìn)入玉米深加工領(lǐng)域比較晚，我們2018年以前也沒有太大的作為，也就在這兩年我們對(duì)玉米深加工領(lǐng)域越來(lái)越深入去研究，正如上午佟會(huì)長(zhǎng)所講的一樣，我們這個(gè)領(lǐng)域也進(jìn)入發(fā)展的第五個(gè)階段，不僅是量的增長(zhǎng)，規(guī)模的擴(kuò)張，也蘊(yùn)含著我們對(duì)其他方面的思考。比如說(shuō)剛才付總也提到關(guān)于整個(gè)行業(yè)格局的問(wèn)題，山東一直加工量很大，2000

19、多萬(wàn)噸的加工，后來(lái)黑龍江居上。現(xiàn)在大家之所以有這樣的變化，那就是有供應(yīng)鏈的考慮，有產(chǎn)業(yè)綜合布局的考慮。山東有個(gè)很大的特點(diǎn)，它的淀粉一半沒有出山東省，在當(dāng)?shù)鼐娃D(zhuǎn)化成了其他的產(chǎn)品，黑龍江不同，黑龍江目前加工的能力，就是在產(chǎn)業(yè)的延伸上，在氨基酸過(guò)去兩年之前更為明顯，就是做的淀粉就結(jié)束了。現(xiàn)在隨著產(chǎn)業(yè)的發(fā)展，產(chǎn)業(yè)在黑龍江的落地和生根，這個(gè)產(chǎn)業(yè)的延伸會(huì)越來(lái)越長(zhǎng)，就是產(chǎn)業(yè)的配套，要相信將來(lái)黑龍江的淀粉也由原來(lái)80%、90%要拉到華東和華南，慢慢會(huì)轉(zhuǎn)化，可能轉(zhuǎn)化成50%，這個(gè)很容易計(jì)算，在黑龍江做的話，幾噸玉米做一噸產(chǎn)品一定是趨勢(shì)，運(yùn)費(fèi)運(yùn)到港口200塊錢，我現(xiàn)在運(yùn)一噸玉米，將來(lái)運(yùn)一噸產(chǎn)品，運(yùn)三噸玉米要600

20、塊錢，運(yùn)一噸產(chǎn)品要200塊錢，假如我做產(chǎn)品比較精致，運(yùn)費(fèi)也就加50塊錢，250塊錢，這個(gè)成本的變化是非常明顯的。再加上現(xiàn)在養(yǎng)殖這個(gè)領(lǐng)域的北移，現(xiàn)在我們賣副產(chǎn)品，在黑龍江是有劣勢(shì)的，因?yàn)槲覀兊母碑a(chǎn)品要賣到一個(gè)價(jià)格水平，這個(gè)價(jià)格要加到加工費(fèi)這么一個(gè)水平，但是黑龍江或者吉林這些區(qū)域，它的副產(chǎn)品本省沒有辦法消化，往南去的話不一定能夠加上運(yùn)費(fèi)，就是加上運(yùn)費(fèi)不一定抵消過(guò)來(lái)，但是隨著養(yǎng)殖業(yè)的北移，如果副產(chǎn)品在本地銷售更多，帶動(dòng)一些溢價(jià)的話也會(huì)有所變化。 我講這個(gè)觀點(diǎn)是什么呢？整個(gè)供應(yīng)鏈的體系在重構(gòu)。很多深加工的企業(yè)會(huì)看到一種趨勢(shì)，會(huì)做好自己的布局，這是一個(gè)方面的考慮。 另外一個(gè)方面的考慮就是產(chǎn)業(yè)園的模式，上

21、午侯總講到，這是做農(nóng)產(chǎn)品加工不得不考慮的問(wèn)題，因?yàn)檗r(nóng)產(chǎn)品加工有一個(gè)很大的特點(diǎn)，毛利水平是很低的，因?yàn)檫@個(gè)領(lǐng)域是屬于資本密集型的行業(yè)，需要很多錢來(lái)做，屬于資本密集型，它的利潤(rùn)率水平，現(xiàn)在整個(gè)行業(yè)毛利的水平，如果保本的玖也就4%-5%的毛利水平，做的好的企業(yè)7%，凈利潤(rùn)也就一到兩個(gè)點(diǎn)，這是這幾年的變化。所以要考慮的是所有的方方面面，包括原料的采購(gòu)、工廠的加工、工廠的生產(chǎn)管理、節(jié)能節(jié)水，還包括后端的物流，整個(gè)供應(yīng)鏈體系。還要考慮副產(chǎn)品的綜合利用，產(chǎn)品的綜合利用有產(chǎn)業(yè)園的模式，如何讓你的能源中心發(fā)揮最大的效力，如何讓能源成本最低，如何讓生產(chǎn)出來(lái)的副產(chǎn)品升值更多。舉一個(gè)例子，我們做味精，一年生產(chǎn)20萬(wàn)噸

22、味精，產(chǎn)出20萬(wàn)噸的復(fù)合肥，味精多賣200塊錢累的要死，但是如果把那個(gè)肥料做的更好，或者是把它轉(zhuǎn)化成另外一種產(chǎn)品，副產(chǎn)品是個(gè)0，也有可能是個(gè)負(fù)100，如果在這上面升值100塊錢很容易，但是要有利用的手段和載體去加工它，有產(chǎn)業(yè)園的模式才可以實(shí)現(xiàn)這個(gè)理想。 所以，這是我談的第二個(gè)觀點(diǎn)，就是說(shuō)要有綜合的配套，比如說(shuō)布局在這個(gè)園區(qū)里面，上午佟總也提議說(shuō)我們這個(gè)行業(yè)發(fā)展的方向，大家要抱團(tuán)取暖，產(chǎn)業(yè)園去發(fā)展。那副產(chǎn)品可以相互的綜合利用，很簡(jiǎn)單一個(gè)例子，在東北的玉米深加工行業(yè)，包括其他的玉米深加工行業(yè)，玉米加工到淀粉胚芽，產(chǎn)出胚芽或產(chǎn)出蛋白粉、產(chǎn)出纖維，如果只有這些沒有榨油廠漿也很難去消化，這兩年稍微好一點(diǎn)

23、，發(fā)酵行業(yè)來(lái)了，如果沒有的話那些東西，你往外扔是污染物又很可惜，自己又用不到，又不能產(chǎn)生升值，甚至蠶食你的成本，如何把這些東西讓它升值，如何應(yīng)用，這是很明顯的例子。 所以要做一個(gè)產(chǎn)業(yè)園區(qū)，有能源中心，有環(huán)保中心，農(nóng)產(chǎn)品加工不僅可以加工玉米，還可以加工大豆，還可以加工小麥，還有加工甜菜，還可以加工馬鈴薯，都可以綜合利用。馬鈴薯行業(yè)在座各位都很清晰，過(guò)去一些年為什么沒有發(fā)展的很好，單個(gè)馬鈴薯企業(yè)環(huán)保都是問(wèn)題，冬天洗馬鈴薯那個(gè)水，零下多少度，放在那個(gè)地方微生物都不生長(zhǎng)怎可能把它做到合格，不可能做到合格，跟玉米放在一起，玉米的水出來(lái)五、六十度，把這個(gè)水和玉米的水放在一起，溫度直接提升了，不僅可以提升，

24、溫度能處理到達(dá)標(biāo)。所以，綜合的產(chǎn)業(yè)園的模式是發(fā)展的趨勢(shì)。這是第二個(gè)觀點(diǎn)。 第三個(gè)觀點(diǎn)，我們要考慮整個(gè)供應(yīng)鏈體系的細(xì)化。上午侯總講到散粉的運(yùn)輸這些，我們億海嘉里集團(tuán)開創(chuàng)的北糖南運(yùn)的模式的變化，這都是對(duì)整個(gè)產(chǎn)業(yè)的重構(gòu)。如果這種觀念深入下去，對(duì)整個(gè)行業(yè)的發(fā)展一定有好處的。關(guān)于這個(gè)在上海開了一個(gè)發(fā)布會(huì)，還邀請(qǐng)秘書長(zhǎng)去參加了我們這個(gè)會(huì)，所以這就是我們目前億海嘉里集團(tuán)對(duì)目前行業(yè)現(xiàn)狀下所做的思考，供大家參考，謝謝。石春生：非常感謝王總非常精辟的分析，我們也看到億海嘉里作為跨國(guó)公司，王總提到在這次產(chǎn)業(yè)重構(gòu)過(guò)程中，包括未來(lái)對(duì)產(chǎn)品創(chuàng)新面前，億海嘉里還是充滿了信心，非常感謝。 前面三位嘉賓是從產(chǎn)業(yè)校對(duì)給我們分析了行

25、業(yè)面臨的風(fēng)險(xiǎn)、機(jī)遇以及對(duì)策，下面邀請(qǐng)后面兩位嘉賓，他們從資本和產(chǎn)融結(jié)合的角度，給我們分析一下。我們知道現(xiàn)在整個(gè)資本因?yàn)槿蚍潘?，?duì)國(guó)內(nèi)農(nóng)產(chǎn)品都很關(guān)注，他們的邏輯是什么，包括期現(xiàn)的策略是什么，我們首先有請(qǐng)華泰長(zhǎng)城劉總跟我們分析一下。劉詩(shī)杰：感謝石總，感謝大商所給這樣一個(gè)機(jī)會(huì)跟大家交流。 我們從去年開始大家都認(rèn)為是有缺口的，但是從去年玉米上市之后，我們始終能在市場(chǎng)買到遠(yuǎn)期相對(duì)價(jià)格比較便宜的玉米，買到合同。我們的策略很簡(jiǎn)單，就是買現(xiàn)貨然后拋期貨，但是這中間不單純是單純的套期貨，我們會(huì)做一些場(chǎng)內(nèi)期權(quán)、場(chǎng)外期權(quán)，去做一些對(duì)沖。然后我們?cè)谄胶獗砩先ヅ袛嗝總€(gè)地區(qū)區(qū)域的平衡表到底是什么狀態(tài)。比如說(shuō)我們?cè)谌ツ旮?/p>

26、口也在采貨，在產(chǎn)區(qū)也在采貨。當(dāng)然我們更多精力當(dāng)時(shí)會(huì)放在產(chǎn)地，因?yàn)楫a(chǎn)地我們當(dāng)時(shí)覺得產(chǎn)地平衡表相對(duì)趨緊一些，因?yàn)楫a(chǎn)地有當(dāng)?shù)氐娘暳蠌S、當(dāng)?shù)氐纳罴庸?，還有山東的深加工，還有外流，可能這個(gè)平衡表相對(duì)要趨緊一些，我們?cè)诩?、黑龍江也?huì)做現(xiàn)貨的采購(gòu)，這種做法在分析區(qū)域平衡表之后，我們對(duì)建立庫(kù)存的地點(diǎn)有了一個(gè)大致的方向。 當(dāng)然我們也會(huì)在南方港口會(huì)去做平衡，比如說(shuō)我們?cè)诟劭谧鲣N售的時(shí)候，我們?nèi)タ茨媳笔欠裨谝粋€(gè)倒掛的狀態(tài)，或者順價(jià)的狀態(tài)，如果是順價(jià)我們可能會(huì)把貨拉到南方銷售，如果導(dǎo)管我們盡量在北方銷售。如果港口和產(chǎn)區(qū)也是倒掛，我們盡量在產(chǎn)區(qū)進(jìn)行銷售。一個(gè)是基差庫(kù)存建立的地點(diǎn)然后銷售地點(diǎn)策略上的改變。 剛才說(shuō)了，我

27、們會(huì)在套保的策略上也會(huì)做出一些調(diào)整。因?yàn)閺慕衲昴瓿醯浆F(xiàn)在來(lái)看，其實(shí)從年初到現(xiàn)在基差收益還是相對(duì)可以的，但是庫(kù)存其實(shí)很難從年初拿到現(xiàn)在一直持有，而且年初建的庫(kù)存在中途肯定要走掉的，因?yàn)榕馁u之后市場(chǎng)貨又多了，但是那段時(shí)間在市場(chǎng)上再建立庫(kù)存成本也推高了，只能從年前建庫(kù)存一直拿到現(xiàn)在或者拿到1月之前，這種收益是非常好的。但是如果在中途出掉再建庫(kù)存，可能收益就相對(duì)比較一般。我們就會(huì)在拍賣上或者銷售上，可能會(huì)做一些調(diào)整，這就是我們?cè)诨?，一個(gè)是現(xiàn)貨，一個(gè)是庫(kù)存，還有就是對(duì)沖的手段上，主要還是對(duì)沖手段的調(diào)整。 如果單純鎖期貨，從4、5月份開始，買現(xiàn)貨拋期貨其實(shí)已經(jīng)沒有什么差了，那個(gè)時(shí)候基差也就是0或者負(fù)的2

28、0、30那樣上下振蕩，對(duì)于做基差來(lái)說(shuō)這種收益比是不合適的，但是我們覺得現(xiàn)貨過(guò)了那段時(shí)間之后可能現(xiàn)貨還是趨強(qiáng)的，因?yàn)檎w市場(chǎng)心態(tài)還是比較強(qiáng)的，我們還是愿意建立基差頭寸的。我們?cè)趺崔k呢？我們可能會(huì)減少一部分期貨套保，可能會(huì)外場(chǎng)外期權(quán)或者我們自己的場(chǎng)內(nèi)期權(quán)去做期權(quán)上的套保，這樣的話效果還是不錯(cuò)的。就是我們期權(quán)上，比如說(shuō)很簡(jiǎn)單我們做一個(gè)，本來(lái)我們要做空的話，可能我們現(xiàn)在不做空了，買一個(gè)看跌期權(quán)，看跌期權(quán)付出的權(quán)利金大概是20、30元，價(jià)格漲了最多也就損失20、30元，我們會(huì)把期貨端的損失降到最低，現(xiàn)貨端的收益放到最大，這樣把我們的收益做到相對(duì)比較合理的一個(gè)水平，就是我們認(rèn)為在負(fù)20或者負(fù)30不安全的情

29、況下，我們還想做的情況下，我們可能會(huì)做一種套保策略的轉(zhuǎn)變，去建立現(xiàn)貨或者基差的頭寸，這是我們?cè)诮衲昊钚星樽鱿聛?lái)，我們的一點(diǎn)點(diǎn)經(jīng)驗(yàn)。石春生：謝謝劉總。不僅在期現(xiàn)方面，在場(chǎng)外市場(chǎng)運(yùn)作方面的分享。也請(qǐng)行實(shí)善成劉總給我們介紹一下你們公司的策略和經(jīng)驗(yàn)。劉陽(yáng)：謝謝石總，非常榮幸跟各位行業(yè)大咖在一塊交流一下。我們公司在玉米深加工這個(gè)板塊沉淀不多，所以我想講嘗試從更偏研究或者更從常識(shí)性的一些角度聊一下我自己的想法吧。 我們看淀粉深加工這個(gè)行業(yè)，某種程度上跳出來(lái)看，其實(shí)是先考慮這樣一個(gè)問(wèn)題，就是說(shuō)我普遍性的看待一個(gè)大宗商品的行業(yè)，甚至是一個(gè)行業(yè)怎么看?？赡軓奈覀兂霭l(fā)點(diǎn)上來(lái)看，它可能會(huì)在過(guò)去這么多年里面，它還是

30、有普世性的經(jīng)驗(yàn)，就是說(shuō)它不斷發(fā)展過(guò)程當(dāng)中，最后達(dá)到行業(yè)相對(duì)整合程度比較高，留下競(jìng)爭(zhēng)能力比較強(qiáng)的頭部企業(yè)，這樣一個(gè)逐步發(fā)展的過(guò)程。 在這個(gè)過(guò)程里面有不同階段，比如說(shuō)一開始大家過(guò)度競(jìng)爭(zhēng)，后面相對(duì)競(jìng)爭(zhēng)，到后面就是寡頭甚至是壟斷。這么一個(gè)階段里面，比較顯性的就是產(chǎn)能、庫(kù)存、加工利潤(rùn)還有開工率一些周期性的變化，每個(gè)變化之后推動(dòng)整個(gè)產(chǎn)業(yè)往下游象限在走。具體到每一個(gè)細(xì)分的行業(yè)，可能有一些行業(yè)特定的外部環(huán)境還有它自身的一些特點(diǎn)不一樣，可能就會(huì)導(dǎo)致它最終發(fā)展導(dǎo)向的路徑可能會(huì)不一樣，最終可能都是按照普遍性的規(guī)律在走。 比如說(shuō)這里面有一些因素，比如說(shuō)這個(gè)產(chǎn)業(yè)是不是符合國(guó)家的比較優(yōu)勢(shì)，你的產(chǎn)品是不是全球定價(jià)還是國(guó)內(nèi)定

31、價(jià)，還有一些你的市場(chǎng)是信用市場(chǎng)還是非信用市場(chǎng)。還有特別有特性的，比如說(shuō)產(chǎn)品本身可能有原料半徑，可能有銷售半徑，也可能受到比如說(shuō)糧食受到貿(mào)易保護(hù)，想說(shuō)這個(gè)想說(shuō)明什么呢？回頭再去看玉米深加工行業(yè)，它非常顯性的東西，今天大家也在不斷的在講，去年到今年非常顯性的，全行業(yè)普遍來(lái)說(shuō)比較困難。在這個(gè)周期里面大投產(chǎn)，原料又趨于緊張，加工利潤(rùn)自然就被壓縮。但是，顯性的東西之外，跳出來(lái)去看這個(gè)問(wèn)題，它可能還有一個(gè)行業(yè)特性的變化。比如說(shuō)，第一是一個(gè)有增量的行業(yè)，就是需求端從大的情況上來(lái)看是有增量的。第二在國(guó)內(nèi)的技術(shù)背景，還有產(chǎn)業(yè)鏈的完整程度，就決定它可能是相對(duì)長(zhǎng)期，不太會(huì)在國(guó)內(nèi)被轉(zhuǎn)移的產(chǎn)能結(jié)構(gòu)。然后更深層次的可能是

32、說(shuō)，它經(jīng)過(guò)周期繁榮簫條，現(xiàn)在在簫條之后再繁榮過(guò)程當(dāng)中，會(huì)經(jīng)歷行業(yè)整合和變革，變革之后我們就會(huì)看到很顯性的，就是在座幾位頭部企業(yè)，他們?cè)谶@個(gè)過(guò)程里面會(huì)越來(lái)越強(qiáng)大，隨著產(chǎn)業(yè)鏈被整合，更強(qiáng)大之后，在產(chǎn)業(yè)鏈上的定價(jià)權(quán)就可能完全不一樣了，這可能不僅是深加工的產(chǎn)業(yè)鏈，跳出來(lái)看可能是整個(gè)玉米從土地、種植、貿(mào)易到加工到養(yǎng)殖飼料，甚至最后到C端，它定價(jià)權(quán)上的不一樣。所以這個(gè)去產(chǎn)能可能對(duì)于頭部企業(yè)來(lái)說(shuō)可能是一件好事情，從長(zhǎng)周期的角度來(lái)看。 所以，可能在座各位大佬不太好意思講，我自己覺得有可能出現(xiàn)這樣一種格局，它是一種普遍性規(guī)律。具體到策略從長(zhǎng)期拉回到短期來(lái)看，我覺得比較顯性的東西就放在這兒，未來(lái)1-2年，至少原料

33、相對(duì)緊張，加工利潤(rùn)可能被壓縮。有這種機(jī)會(huì)，就像今年7月中下旬到8月中上旬這樣一些機(jī)會(huì)，加工利潤(rùn)的反彈，其實(shí)行業(yè)里面應(yīng)該抓住這個(gè)機(jī)會(huì)去做加工利潤(rùn)的套保，可能各種方面，比如說(shuō)驅(qū)動(dòng)產(chǎn)能，甚至波動(dòng)率、季節(jié)性都有利的情況下，我們可能會(huì)嘗試性的想去做這樣類似的頭寸，對(duì)于加工企業(yè)來(lái)說(shuō)，可能一年這樣機(jī)會(huì)不是特別多的情況下，大家抓住這樣的機(jī)會(huì)鎖定100多塊錢的利潤(rùn)。 當(dāng)然這個(gè)東西還是比較個(gè)性化的，比如說(shuō)東北的企業(yè)又特別有錢，有投資思路的，那它可能還是會(huì)選擇囤糧，因?yàn)檫@可以解決它基差風(fēng)險(xiǎn)的問(wèn)題，還能保證它的開工率，后面可能就只是它杠桿的風(fēng)險(xiǎn)。還有一個(gè)可能副產(chǎn)品的價(jià)格，整個(gè)拆解下來(lái)，我覺得最大的邏輯，從頭寸上來(lái)說(shuō)還

34、是加工利潤(rùn)擴(kuò)大的時(shí)候，大家可以嘗試去做加工利潤(rùn)的套保。石春生：謝謝劉總。我們了解了產(chǎn)業(yè)發(fā)展方向，我想大家一定關(guān)心未來(lái)玉米以及玉米行業(yè)的價(jià)格發(fā)展以及應(yīng)對(duì)措施。談到玉米深加工和淀粉的發(fā)展，離不開風(fēng)向標(biāo)玉米，所以首先請(qǐng)高總給我們談一談，現(xiàn)在華北新玉米即將上市了，對(duì)于整個(gè)玉米以及玉米淀粉加工行業(yè)未來(lái)走向你是怎么看的，如何看待產(chǎn)需缺口？高世軍：目前華北新玉米已經(jīng)上市，接下來(lái)一周之內(nèi)，普遍價(jià)位的回落，已經(jīng)回落到1.2元/斤以內(nèi)。但是，今年的玉米情況，因?yàn)槭茴A(yù)期玉米國(guó)內(nèi)已經(jīng)進(jìn)入緊平衡，大勢(shì)長(zhǎng)遠(yuǎn)看，玉米今年到明年是走升的，受這個(gè)預(yù)期的影響，今年的玉米價(jià)格不會(huì)回落到往年的價(jià)位，預(yù)計(jì)可能會(huì)比往年的低點(diǎn)至少高一毛錢

35、。 但是，玉米價(jià)格升上來(lái)之后，一定會(huì)引起其他原料的替代，包括進(jìn)口的增長(zhǎng)等等因素。長(zhǎng)遠(yuǎn)看玉米深加工行業(yè)不支持玉米價(jià)格非常高，所以我個(gè)人的一個(gè)觀點(diǎn)認(rèn)為可能明年將是玉米階段性的到頂，不會(huì)在后年繼續(xù)沖高。從山東出口來(lái)看，玉米平均價(jià)過(guò)了1塊錢之后，在國(guó)際上的競(jìng)爭(zhēng)就不再具有優(yōu)勢(shì)了，價(jià)格越高出口的優(yōu)勢(shì)就下降的越明顯，就開始進(jìn)入劣勢(shì)了，可能是這么一個(gè)行情，這是我個(gè)人的判斷。 從產(chǎn)品看，這個(gè)時(shí)節(jié)應(yīng)該主要還是看東北的玉米價(jià)位。山東和華北這一帶，淀粉的價(jià)位一個(gè)是市場(chǎng)到了季節(jié)性的用量比較好的季節(jié)，9月份-10月份，從季節(jié)上看銷售是一個(gè)旺季。第二國(guó)內(nèi)疫情的控制，生活各方面的復(fù)蘇，也對(duì)市場(chǎng)在內(nèi)需方面的增長(zhǎng)有的明顯的支撐。

36、加上東北的玉米價(jià)格，在玉米沒有上市之間，這期間的玉米價(jià)格可能不會(huì)像山東這樣一個(gè)比較大的回落甚至可能保持相對(duì)穩(wěn)定和堅(jiān)挺，加上市場(chǎng)的需求，積極性的因素，我對(duì)下一階段的淀粉價(jià)格判斷不會(huì)持續(xù)有大的下滑，相反有可能在波動(dòng)中還有反彈。 長(zhǎng)期看，淀粉價(jià)格跟玉米價(jià)格一樣，是走升的過(guò)程，從今年到明年一定是明顯的走升。從生產(chǎn)階段看，雖然行業(yè)產(chǎn)能供過(guò)于求，但是隨著供應(yīng)端分化和部分特殊企業(yè)的退出，以及深加工的增長(zhǎng)，原淀粉的供給也不會(huì)像想象的那樣，也不會(huì)再出現(xiàn)以往已經(jīng)到頂供過(guò)于求的情況。所以從產(chǎn)品看，應(yīng)該大勢(shì)看增長(zhǎng)，短期看季節(jié)，振蕩中提升，這是一個(gè)大的趨勢(shì)的判斷，謝謝。石春生：謝謝高總。高總分析牛市格局未變，可能階段性

37、會(huì)有一些見頂和調(diào)整。我們面臨臨儲(chǔ)庫(kù)存的見底，大家對(duì)進(jìn)口都有所期待，對(duì)于進(jìn)口玉米這塊政策有什么樣的評(píng)估呢？請(qǐng)付總跟我們分享一下你的觀點(diǎn)。付星宇：之前在分析玉米價(jià)格體系的時(shí)候，兩年前我總結(jié)出差不多類似于體系的一種規(guī)律。玉米價(jià)格在前幾年，因?yàn)楦邘?kù)存壓力，玉米價(jià)格在臨儲(chǔ)結(jié)束后走出一輪下跌。但是我們看到除了玉米之外其他兩個(gè)品種的主糧就是小麥和水稻，它的價(jià)格始終保持穩(wěn)定。玉米價(jià)格單獨(dú)的下跌就造成玉米的需求替代性放大，它不但替代了相關(guān)的替代品在飼料領(lǐng)域和深加工領(lǐng)域里面的應(yīng)用，而且還替代了原本水稻和小麥在飼料領(lǐng)域和工業(yè)領(lǐng)域里面的應(yīng)用，就造成玉米需求大幅度的上升。從這幾年去庫(kù)存表現(xiàn)來(lái)看，兩、三億噸的庫(kù)存幾年內(nèi)就

38、去完了，就說(shuō)明市場(chǎng)的需求在這兩、三年里面表現(xiàn)就這樣，實(shí)際上需求增長(zhǎng)就是這么大?？梢院?jiǎn)單一下，它替代的2014年、2015年的時(shí)候，最多玉米替代品進(jìn)口量大概是在1400-1500萬(wàn)噸，之前小麥在飼料里的應(yīng)用也有1000來(lái)萬(wàn)噸。原來(lái)南方在碎米做淀粉糖這塊也有一部分，這些零零碎碎加在一起，再加上這幾年玉米需求的自然增長(zhǎng)速度，每年多出幾千萬(wàn)噸的需求就可以正常的理解了。 隨著玉米價(jià)格的升高，這些玉米替代其他品種的部分需求，就要被重新釋放出來(lái)。也就是說(shuō)進(jìn)口這一塊由原來(lái)受到抑制的狀態(tài)，因?yàn)楝F(xiàn)在玉米價(jià)格漲上來(lái)，大家就會(huì)琢磨進(jìn)口這個(gè)事，去尋求替代。然后小麥，飼料廠開始琢磨用小麥了，包括深加工下游像淀粉這塊，不再

39、能替代小麥淀粉了，所以這個(gè)需求隨著玉米價(jià)格的上漲需求重新回歸到玉米價(jià)格在臨儲(chǔ)時(shí)期水平的需求水平，這個(gè)是肯定的。隨著玉米價(jià)格的上漲不但整個(gè)產(chǎn)業(yè)鏈的需求受到抑制，最終的需求也會(huì)受到抑制劑。 我總結(jié)玉米在上漲過(guò)程中碰到的第一個(gè)天花板可能就是由小麥的替代和進(jìn)口這兩方面共同組成的。就是南方的長(zhǎng)江以南的需求就看進(jìn)口玉米替代品的價(jià)格來(lái)定，整個(gè)華北地區(qū)就是玉米價(jià)格要向著一部分穩(wěn)定的小麥替代去定，那也就是2200-2300，甚至2300-2400這樣，這樣的話小麥?zhǔn)冀K有一部分穩(wěn)定的替代會(huì)進(jìn)入到飼料領(lǐng)域里面。 說(shuō)白了，玉米現(xiàn)在的定價(jià)規(guī)則，定價(jià)邏輯它變成了尋求需求抑制和尋求反替代這個(gè)邏輯進(jìn)行。必須得走到這個(gè)價(jià)位上之

40、后才能重塑它的供需平衡，所以現(xiàn)在玉米價(jià)格有了現(xiàn)在這樣一個(gè)水平，所以對(duì)于進(jìn)口這一塊，剛才也講了，沿海地區(qū)的企業(yè)能夠享受到進(jìn)口帶來(lái)的紅利。但是，作為東北內(nèi)陸的企業(yè)來(lái)講還有往回拉的問(wèn)題。所以在進(jìn)口這塊來(lái)講，深加工也不是全行業(yè)都能享受到的。但是如果有一部分進(jìn)口玉米進(jìn)入到深加工了，也緩解了東北玉米外運(yùn)的壓力，相對(duì)來(lái)講東北的企業(yè)能間接的拿到實(shí)惠。 所以總體上來(lái)講，企業(yè)對(duì)政策的預(yù)期，就是替代吧，也是希望能夠適當(dāng)?shù)恼５脑黾右徊糠钟衩椎倪M(jìn)口，以緩解目前整個(gè)產(chǎn)業(yè)對(duì)玉米急需的狀態(tài)，謝謝石總。石春生：謝謝付總的分享。我們知道今年?yáng)|北玉米現(xiàn)在還沒有定產(chǎn)，對(duì)于今年?yáng)|北玉米的產(chǎn)量如何評(píng)估，未來(lái)玉米和玉米淀粉的走向如何展望

41、，有請(qǐng)王總跟我們分享一下。王斌德：玉米定產(chǎn)這個(gè)話題挺難的一個(gè)話題，大家看現(xiàn)在外面還刮著風(fēng)、下著雨呢。上一個(gè)剛走這個(gè)又來(lái)了，接下來(lái)還有一個(gè)在后面跟著呢。所以，挺難評(píng)估。但是也有調(diào)研的團(tuán)隊(duì)，今天可能有團(tuán)隊(duì)陸續(xù)來(lái)調(diào)研，遼寧今天已經(jīng)走完了，今天可能走到吉林，過(guò)兩天會(huì)走到黑龍江，在黑龍江結(jié)束，我聽說(shuō)過(guò)兩天在哈爾濱還會(huì)有一個(gè)信息的匯集。從初步調(diào)研，他們發(fā)布的數(shù)據(jù)來(lái)看，很顯然種植面積大家都知道，因?yàn)榇蠖沟脑蛴绊?，黑龍江省肯定種植面積減少了，這是鐵定的問(wèn)題，減少的話，占它總的量大概在10%左右，影響在300多萬(wàn)噸，假如說(shuō)今年的產(chǎn)量跟去年持平，300多萬(wàn)噸400萬(wàn)噸左右。初步來(lái)看，遼寧和吉林灌漿的程度普遍在3

42、0%-40%之間。今年這個(gè)情況前期可能有點(diǎn)旱，旱了之后后來(lái)來(lái)了幾場(chǎng)及時(shí)雨，來(lái)的還挺及時(shí)，長(zhǎng)勢(shì)還不錯(cuò)，但是這段時(shí)間有點(diǎn)矛盾，進(jìn)入8月以后多雨，多雨就帶來(lái)溫度比較低，這是挺麻煩的一個(gè)事。目前來(lái)講不看后面兩個(gè)臺(tái)風(fēng)的問(wèn)題，綜合來(lái)看遼寧和吉林，種植面積稍微有一點(diǎn)減，但是基本持平，很小量，有的縣市可能百分之零點(diǎn)幾的變化，很小的量，但是產(chǎn)量因?yàn)槿ツ暌灿袉?wèn)題，今年可能適當(dāng)增加一點(diǎn)。據(jù)他們估計(jì)，兩個(gè)省加在一起基本上四、五百萬(wàn)噸，基本上看下來(lái)平吧，大概這么看，只供大家參考。 但是，平的話，剛才付總也講到對(duì)整個(gè)供應(yīng)來(lái)講，大家復(fù)一下盤，從2008到2016年這8年間，我們多出來(lái)這兩點(diǎn)幾億噸的玉米是如何多出來(lái)的，對(duì)現(xiàn)在

43、有很大的幫助，對(duì)我們現(xiàn)在看這個(gè)行情有很大幫助。我們現(xiàn)在是不是還需要2.4億噸，8年，一年3000萬(wàn)噸，這個(gè)狀況，缺口也替代，多出來(lái)也是因?yàn)樘娲?，誰(shuí)替代誰(shuí)的問(wèn)題。所以，整體來(lái)看行業(yè)都達(dá)成共識(shí)，說(shuō)有缺，但是缺這個(gè)東西用多久去彌補(bǔ)，用什么來(lái)彌補(bǔ)，時(shí)間的節(jié)奏，我覺得比前面多出來(lái)那兩點(diǎn)幾億噸進(jìn)展要快。另外，假設(shè)需求沒有太大波動(dòng)，玉米深加工領(lǐng)域是在增長(zhǎng)趨勢(shì)，雖然困難但是仍然在發(fā)展，上午佟會(huì)長(zhǎng)已經(jīng)講了，仍然在蓬勃發(fā)展的階段，可能在增加。飼料行業(yè)的話也有很大的恢復(fù)，養(yǎng)豬恢復(fù)程度可能還超出大家的預(yù)期了，整個(gè)情況我們覺得總的產(chǎn)量上，預(yù)計(jì)跟去年比整個(gè)行業(yè)的缺口，行業(yè)都達(dá)成共識(shí)了，是有。價(jià)格這個(gè)預(yù)測(cè)，因?yàn)橛衩咨罴庸ゎI(lǐng)

44、域在整個(gè)玉米需求里面占有一定的份額，但是它跟飼料比還沒有辦法比擬，因?yàn)轱暳系男枨笫亲畲箢^的，那我們要看我們這個(gè)行業(yè)的需求，我們還要看我們的產(chǎn)品。 現(xiàn)在1月合約沖擊2600吧，2600的話在遼寧和吉林要交割拿到手2650了，拿到廣東也差不多2900了，木薯淀粉現(xiàn)在到廣東，泰國(guó)好的3200，越南差的3100，按這個(gè)價(jià)格出口的印尼390多美金，泰國(guó)的木薯淀粉到印尼400美金，剛才付總分析判斷天花板，非常明顯的天花板。所以，對(duì)于站在玉米深加工行業(yè)角度去看在增長(zhǎng)，淀粉的需求受到很大抑制，剛才講到面粉的需求，統(tǒng)計(jì)說(shuō)有400萬(wàn)噸的應(yīng)用，減少60%。如果減少60%200萬(wàn)噸，對(duì)于玉米深加工這個(gè)行業(yè)是很大的一個(gè)

45、量。所以，我們覺得玉米價(jià)格漲，但是也不像這些年度這么大的漲幅。也許說(shuō)短期內(nèi)可能會(huì)沖高，但是也不是像想象的沖高的那么高。再說(shuō)在整個(gè)農(nóng)產(chǎn)品體系供應(yīng)里面，小麥供應(yīng)是很充足的，雖然現(xiàn)在國(guó)家講要光盤行動(dòng)，要節(jié)約，但是看到全球的供應(yīng)問(wèn)題，全球的供應(yīng)小麥也沒有漲到天上去。小麥在整個(gè)農(nóng)產(chǎn)品價(jià)格體系里面是有先導(dǎo)作用，因?yàn)樗侨顺缘?，它有先?dǎo)作用，沒有漲到天上去，這次小麥的漲價(jià)也是玉米帶動(dòng)的，玉米漲了小麥帶動(dòng)漲了100塊錢，最近玉米回落了小麥也回落了。所以小麥的先導(dǎo)作用，我記得去年產(chǎn)業(yè)大會(huì)上，我忘記一位嘉賓分享了幾十年大數(shù)據(jù)曲線，每一次農(nóng)產(chǎn)品大漲都是小麥?zhǔn)窍葘?dǎo)作用，但是在今天小麥的先導(dǎo)作用還沒有發(fā)揮出來(lái)，并沒有發(fā)

46、揮的很充分。所以，我說(shuō)有缺口會(huì)漲，但是漲的不像想象的那么嚴(yán)重。供大家參考。石春生：謝謝王總。接下來(lái)，我們看到玉米發(fā)展格局當(dāng)中，基差波動(dòng)也會(huì)越來(lái)越大，從期現(xiàn)結(jié)合的角度，劉總給我們分享一下你們?cè)谶@方面關(guān)注哪些問(wèn)題。劉詩(shī)杰：比較顯性的東西在看到快速上漲或者快速下跌過(guò)程中，基差波動(dòng)是比較大的。其實(shí)本質(zhì)上是市場(chǎng)效率的問(wèn)題，作為期現(xiàn)商或者套利商來(lái)說(shuō)，是在賺市場(chǎng)效率差的錢，廣義的基差不只是期現(xiàn)，還有比如說(shuō)不同品種間，內(nèi)外所有的套利。本質(zhì)上是在賺市場(chǎng)效率差，同時(shí)賺到錢之后也提升了市場(chǎng)效率。所以，作為套利商來(lái)說(shuō)，更應(yīng)該關(guān)注的是長(zhǎng)期怎么能穩(wěn)定盈利的問(wèn)題，從這100多年發(fā)展歷史來(lái)說(shuō)，嘉吉這樣一個(gè)企業(yè)給大家一個(gè)標(biāo)準(zhǔn)答案，作為一個(gè)產(chǎn)業(yè)里的人，怎么樣讓你的盤子做大之后，給全產(chǎn)業(yè)鏈做點(diǎn)價(jià)，把它的基差范圍擴(kuò)的非常大，這樣的話就實(shí)現(xiàn)了穩(wěn)定盈利。所以，我自己個(gè)人認(rèn)為，現(xiàn)階段像我們這樣的公司應(yīng)該考慮的問(wèn)題，第