試談勞動保障信息化

1、 勞動保障信息化:以人為本 貼近百姓2006年05月08日 13:41:16 來源：中國信息化就業(yè)是民生之本，社保乃民生之安。切實做好就業(yè)、社保、醫(yī)療等工作，事關億萬百姓的切身利益，也是構建和諧社會的重要容。作為勞動保障工作的重要支撐的勞動保障信息化建設，當前進展如何，下一步重心又在哪些方面？4月18日下午，記者約請勞動和社會保障部信息化領導小組辦公室主任、信息中心主任錫銘與中國信息化雜志社執(zhí)行社長王學武就此進行了對話。     勞動保障信息化既是一項技術工作又是一項帶有全局性的工作    王學武：主任，您好！據(jù)我

2、所知，將領域信息化建設，明確為一個部委的"一號工程"，勞動保障部應該是獨一份。您能否談談，勞動和社會保障部將金保工程作為"一號工程",有什么樣的背景和現(xiàn)實意義？     錫銘：信息化建設對勞動保障系統(tǒng)來講是一項非常重要的任務。近年來勞動保障信息化工作經(jīng)歷了一個非常明顯的發(fā)展階段，從就業(yè)和勞動保障工作來看，從手工到單機，從單機到局域網(wǎng)，從局域網(wǎng)到廣域網(wǎng)，對于勞動保障工作的管理能力的提升和效率提高帶來了一些明顯的變化，使勞動保障系統(tǒng)的工作人員對信息化建設所起的作用有了深切的感觸和認識。這既是一項技術工作又是一項帶有全局

3、性的工作，對提升勞動保障部門管理能力和適應形勢發(fā)展的需要有非常明顯的推動作用。所以我們把它定為"一號工程"。     王學武："一號工程"在機制上有哪些體現(xiàn)？     錫銘：根據(jù)黨中央、國務院的要求，勞動和保障部專門成立了信息化工作領導小組，歷任部長親自掛帥擔任信息化工作領導小組組長。每年年初定期召開信息化工作領導小組會議，總結上年的工作，布置當年任務。一把手部長親自抓，各個司局的一把手都是小組成員，信息化建設總體規(guī)劃、具體的實施步驟、一些具體的目標任務都在這個會上進行研究和

4、討論確定，作為全部各個業(yè)務部門貫徹落實的共同任務。此外，信息辦的管理職能也是非常明確的，從信息化規(guī)劃的研究制定、全系統(tǒng)信息化工作的安排部署，到對各省市的指導和督促，都是由信息辦具體落實?？傮w方針、目標的制定都是由領導小組成員反復研究、共同決定的。     "一號工程"容和意義實際上已經(jīng)融入我們的日常工作之中，我們一把手和分管部長的歷次講話中都是將其作為"一號工程"來說的。勞動保障信息化建設的歷史應該從1984年開始回顧，經(jīng)過了20多年的歷程，經(jīng)歷了從手工到單機，到局域網(wǎng)，最后到形成廣域網(wǎng)各個發(fā)展階段，大家逐漸從原來

5、的不熟悉到熟練使用，從熟練使用到覺得帶來方便，從帶來方便到覺得整體工作效率的提高，總之，感覺就是越來越離不開了。     有一個細節(jié)可以說明"一號工程"的重要性。我們開全國信息化工作會議，近年來都是一把手部長和分管部長兩個部長出席并做重要講話，在地方也是這樣要求的，由此可以看出部領導對信息化工作的重視。     社會保障是民生之安，就業(yè)是民生之本    王學武：在今年的人大會議上，切實做好就業(yè)、社保、醫(yī)療等，作為廣大群眾最關心、最直接、最現(xiàn)實的利益問題，上

6、升到了事關執(zhí)政為民、關注民生的高度。很想請您說說，這對金保工程的加快發(fā)展帶來了怎樣的機遇，是否也面臨新的壓力？     錫銘：帶來的機遇是多方面的。首先是黨中央、國務院高度重視，給勞動保障工作發(fā)展帶來極好的機遇。與此同時，研究制定相關政策需要數(shù)據(jù)和信息的支持，對金保工程建設提出了新的要求，也成為信息化建設進一步推進的動力。     第二是在國家層面上對金保工程的重要性形成了統(tǒng)一認識。由于國家的重視，勞動保障工作在整個社會發(fā)展中地位的提升，"金保工程"才得以提出和立項，所以資金的投入等也得到了必要

7、保障，給我們的工作帶來很大的促進。     如何去理解機遇這兩個字呢，我想，第一，先要明確金保工程在整個勞動保障事業(yè)發(fā)展中的重要位置。我們的口號是"社會保障是民生之安，就業(yè)是民生之本"。認識的提高對金保工程的快速發(fā)展是一個重要的因素。第二，各級政府給予了高度重視。有了信息化的支持和保障，有效地促進了勞動保障各項制度改革的順利推進，也使信息化建設有了更好的生存和發(fā)展條件。第三，財政的投入，各級政府都作了相應的安排，這也給它的發(fā)展起到很大作用。     王學武：能否說說省一級的基本情況？  

8、;   錫銘：從目前來講，各地區(qū)都已經(jīng)把"金保工程"列為了"一號工程"。經(jīng)過各級勞動保障部門近幾年的共同努力，地方立項工作取得了積極進展，資金也逐步落實，網(wǎng)絡環(huán)境逐步得到改善和提升。許多經(jīng)濟欠發(fā)達地區(qū)也都在資金非常緊的情況下安排了相應資金，勞動保障部還積極爭取了對西部地區(qū)的金保工程中央補助資金，使各地信息化建設得以順利推進。     網(wǎng)絡是基礎，數(shù)據(jù)是貨物    王學武：記得"金保"工程剛剛啟動時，就曾以簡潔的"一二

9、三四"的容表述，引起業(yè)外重視。您能不能具體說說，"一個工程、二大系統(tǒng)、三層結構、四大功能"的當前進展，金保工程的"十五"主要目標是否如期實現(xiàn)？     錫銘：總體來講，我們正按照"一二三四"的設計逐步推進各項工作，進展比較順利。"一個工程"的涵就是信息化要統(tǒng)設，要涵蓋勞動保障的各項業(yè)務，要搭建一個統(tǒng)一的平臺，不再分散建設。"兩大系統(tǒng)"就是勞動和社會保障。我們把勞動的各項業(yè)務從就業(yè)、培訓、勞動關系、工資管理以與合同管理統(tǒng)籌考慮，社會保障是五個險種合

10、一，然后把這兩個系統(tǒng)互聯(lián)互通。"三層結構"就是要建立中央、省、市三級數(shù)據(jù)中心以與中央-省-市三級網(wǎng)絡，形成網(wǎng)絡上下貫通的格局。"四大功能"就是要支持業(yè)務經(jīng)辦、公共服務、基金監(jiān)管和宏觀決策等四個功能。     目前進展比較順利，第一，全國的網(wǎng)絡已經(jīng)基本形成，我們在2004年底和32個省級單位全部互聯(lián)互通?，F(xiàn)在所有養(yǎng)老保險的監(jiān)測數(shù)據(jù)都是通過網(wǎng)絡上傳，上傳數(shù)據(jù)量達1.1億人，占全部參保人員的70%以上。我們可以監(jiān)測到每一個參保人員的情況，包括他的基本信息、投保情況以與退休人員的支付情況等。   

11、60; 王學武：從勞動和社會保障領域的實踐體會，網(wǎng)絡與數(shù)據(jù)是什么樣的現(xiàn)實關系？     錫銘：網(wǎng)絡是基礎，數(shù)據(jù)是貨物，通俗的講就是網(wǎng)絡是我們的高速公路，我們的經(jīng)辦機構在高速路上開展相應業(yè)務，最后再出成品，也就是為政策服務，為宏觀決策服務，搞數(shù)據(jù)挖掘等?，F(xiàn)在來說，前兩步我們已經(jīng)基本完成。目前已有15個省級勞動保障部門實現(xiàn)了與所轄地市的聯(lián)網(wǎng)?，F(xiàn)在三層架構的網(wǎng)絡架構基本形成，數(shù)據(jù)中心的作用初步顯現(xiàn)，宏觀決策系統(tǒng)建設正在起步。要先建成網(wǎng)絡中心，從網(wǎng)絡中心過渡到數(shù)據(jù)中心，從數(shù)據(jù)中心要向真正的信息中心過渡。     

12、王學武：主任似乎沒有回答是否如期完成金保工程"十五"目標？     錫銘：作為"十五"本身，原來我們并沒有定一個"十五"必須到什么的目標，實際上我們是按照"金保工程"的跨度來說的。我們原來說的是三年完成，是想這個工程應該是在"十五"期末完成，但我們真正的項目資金到位是2004年11月，所以這樣就跨"十五"了。項目的進展都是按照預期計劃來完成的。     王學武：架構的統(tǒng)一部里能夠做到，軟件的統(tǒng)一能

13、夠做到嗎？     錫銘：部里已經(jīng)下發(fā)文件明確要求各地新建的系統(tǒng)要使用全國統(tǒng)一的軟件，已經(jīng)投入運行但尚未使用統(tǒng)一軟件的，要制定向統(tǒng)一軟件升級的時間表，在系統(tǒng)升級時使用統(tǒng)一軟件，這是沒有條件可講的。在統(tǒng)一軟件推廣的過程中，我們采取了前后臺分離的實施策略，在各地進行前臺實施的公司，必須通過部里的統(tǒng)一認定，經(jīng)過培訓并獲得相關資質。沒有相關資質的企業(yè)是根本不能參加各地競標的。     金保工程體系也需要不斷完善    王學武：您能不能告訴我，假設這套系統(tǒng)中斷兩個小時會有什么影響？ &

14、#160;   錫銘：停止2分鐘都不行，最直接的影響是老百姓。在醫(yī)院看病，卡中斷了，那么這病就沒法看了。老百姓是絕對不允許的。所以我認為勞動保障這個系統(tǒng)的服務對象、服務人數(shù)是最大的、收集的信息是最全的、涉與的面是最廣的，很多地市的勞動保障網(wǎng)絡對當?shù)氐恼块T起到了很好的作用。我們提的口號是"記錄一生，管理一生，服務一生"。     王學武：當前金保工程的重心放在哪一塊？     錫銘：我們的重心還是在地級以上城市。我們的思路就是：第一定具體規(guī)劃，定目標任務和原則；第

15、二是政策保障，所有要實現(xiàn)的目標和任務應該有什么政策、規(guī)定、標準。我們這幾年出臺了一系列的文件，包括對數(shù)據(jù)中心如何建設、對網(wǎng)絡的總體要求以與各項業(yè)務指標標準等都做了規(guī)定；再有一個層次就是對各個地方示城市考核檢查的評分標準。采取定量的辦法去分析各地建設情況。     王學武：正在推進的勞動保障信息化建設，對勞動和社會保障體系建設發(fā)揮了怎樣的作用，金保工程本身是不是也面臨一個不斷完善體系的問題？     錫銘：它的作用主要表現(xiàn)在：金保工程為勞動保障工作促進社會和諧奠定堅實基礎；為勞動保障工作部門切實轉變職能、提高行政能力

16、提供有力支持；建設好金保工程，為全面推動勞動保障工作提供有效保障。     金保工程也是需要不斷完善的，有一個不斷完善不斷進步的過程。例如階段性工作重心的調(diào)整、各實施階段的重新定位、實施容的重新梳理等。     信息化建設必須要跟著國家的政策變化而動    王學武：國家"十一五"規(guī)劃綱要提出，"建立健全與經(jīng)濟發(fā)展水平相適應的分層次、廣覆蓋的社會保障體系"，對勞動保障信息化建設是否提出了更高的要求？    &

17、#160;錫銘：正如您剛才提到的，我們要建立健全與經(jīng)濟發(fā)展水平相適應的分層次、廣覆蓋的社會保障體系。按照這一要求，金保工程必須貫徹以需求為導向，以應用促發(fā)展的思路。按照業(yè)務部門提出的需求，根據(jù)目前的發(fā)展階段，對于信息化的"廣覆蓋"，我們提出的具體要"數(shù)據(jù)向上集中，服務向下延伸"，所有的前臺服務都要依托著后臺的統(tǒng)一平臺進行。     王學武：我還是不明白"分層次"怎么理解？     錫銘：分層次我們從業(yè)務角度來講實際上是分級管理、各負其責。因為各項保障、政策

18、，最后的管理層面都是在屬地的。所以，所有數(shù)據(jù)的集中、管理，以與基金交納、支付都是按照屬地管理原則分層來管的。但是各級必須把其所管理的數(shù)據(jù)與相應情況等匯總到上一級。在管理上分層次實際上是按照業(yè)務需求本身來定的。     王學武：問一句外行話，"金保"啟動時的基本目標是否也需要調(diào)整？     錫銘：總體目標不會有調(diào)整。目前正在進行的金保一期都是按照我們當時的項目設計逐步實現(xiàn)的，只是由于剛才說到的原因，在時間上比預期的"十五"期末完成要稍微順延一段時間，但總體目標不會變。 

19、0;   如果說有一點差距的話，主要是在跨地區(qū)的業(yè)務經(jīng)辦上，我們還不會全面鋪開。比如說，異地就醫(yī)、異地領取養(yǎng)老保險金，由于還有待于政策上、管理上的逐步完善，目前全面鋪開還比較難，但是會在有條件的地區(qū)先行試點。據(jù)我們了解，在一些發(fā)達地區(qū)已開始嘗試異地業(yè)務的經(jīng)辦工作。     我們有這樣的共識：信息化建設必須要跟著國家的政策變化而動，比政策的變化稍微滯后一點，不可能超前。信息化建設，必須有了需求有了要求之后才能夠把它技術化。這是正常的，也是信息化建設本身固有的規(guī)律所在。     示城市旨在

20、典型引路，以點帶面，全面推進    王學武：我注意到，勞動和社會保障部提出，今年要全面推進金保工程建設，并提出加大示城市工作力度。您能否具體談談，"加大工作力度"將主要體現(xiàn)在哪些方面，試點示城市會不會在數(shù)量上有所增加？     錫銘：現(xiàn)有的示城市一共是102個，不會增加。我們在這方面的思路是"典型引路，以點帶面，全面推進"。典型引路，就是要抓住一些有條件的城市，要求他們盡快出示、出樣板，起到相應的典型引路作用；以點帶面，點上做好了，推動面上的整體開展，大家都向它學習；然后就是

21、全面的推進。     加大力度，目前主要有幾方面的體現(xiàn)。第一，從部里的要求來講，我們專門有一套示城市的管理辦法、實施意見和評估標準、具體的督察管理辦法。第二，部里還有一套調(diào)度制度，我們定期要求示城市上報情況，還包括調(diào)研、指導、督促、開會、交流經(jīng)驗、相互學習等等。制度保障、政策保障都有。從去年開始我們已經(jīng)對示城市的進展情況進行了評估和檢查。     王學武：做好做實個人賬戶試點工作，會不會成為示城市的重要容？     錫銘：關于個人賬戶落實的問題，我們會在信息化建設，包括統(tǒng)一軟

22、件的研發(fā)中統(tǒng)籌考慮，不僅僅是示城市，全國都要做。過去幾年，東北3省試點工作進展順利，今年又推廣到另外8個省。去年年底，國務院出臺了國務院關于完善企業(yè)職工基本養(yǎng)老保險制度的決定，對于這一決定的貫徹實施，我們會在信息化方面提供相應保障。     王學武：能否預計今年底示城市工作會有什么樣的成果？     錫銘：目前示城市的建設發(fā)展還是比較順利的，從去年下半年至今，我大約跑了三分之一的示城市，我感覺這些城市都有極強極高的責任感，他們對這項工作高度重視。部里各項要求都是明確的，我相信示城市建設會達到預期目標，發(fā)揮相應的作用

23、。     統(tǒng)一認識已基本解決，統(tǒng)一步伐尚存差距    王學武：據(jù)我了解，加強數(shù)據(jù)中心建設，建立規(guī)、標準、統(tǒng)一和共享的數(shù)據(jù)庫，也是勞動和社會保障部今年的重點工作之一，這是不是意味著目前的數(shù)據(jù)庫建設還未能完全做到規(guī)、標準、統(tǒng)一、共享，您認為當前瓶頸在哪里？     錫銘：目前明確的380多個數(shù)據(jù)中心是全國網(wǎng)絡的有機組成部分，有一個地方不通，這個網(wǎng)絡就是有問題的，所以要把數(shù)據(jù)節(jié)點全部建設好。統(tǒng)一規(guī)，是信息化本身的要求，所以說建立規(guī)、標準、統(tǒng)一的數(shù)據(jù)中心是不言而喻的。目前來看，50

24、左右的節(jié)點已經(jīng)按照部里要求建立了數(shù)據(jù)中心，其余的50正在建設之中，預計年底前會有較大的進展。     我們提出數(shù)據(jù)中心建設，要做到"設備集中、技術集中、數(shù)據(jù)集中"。要實現(xiàn)這一目標，重點還是要在體制的創(chuàng)新上下工夫。各地的系統(tǒng)不是在金保工程提出后才開始建設的，很多系統(tǒng)建立的時間不一樣，也有一些沒有使用統(tǒng)一軟件，沒有用統(tǒng)一標準，這些都要在這幾年逐步改進。從分散到統(tǒng)一，這里面既涉與到信息化建設本身，也涉與到職能的調(diào)整，體制的變化，管理職能的轉變。所以我們要有海納百川的統(tǒng)籌思路。我把這個現(xiàn)狀概括成一句話就是：統(tǒng)一認識問題已基本解決，統(tǒng)一行動蔚然

25、成風，統(tǒng)一步伐尚存差距。     王學武：我個人認為，就業(yè)不僅是數(shù)據(jù)庫的重要容，更是民生之本。您認為，勞動保障信息化在擴大就業(yè)服務和做好失業(yè)調(diào)控中，能不能發(fā)揮更大的作用，或者說，就業(yè)信息服務如何實現(xiàn)與失業(yè)預警聯(lián)動，勞動力市場信息系統(tǒng)建設如何與勞動力信息化素質培訓互動？     錫銘：就業(yè)信息化建設，作為金保工程的一部分，對各項勞動就業(yè)業(yè)務提供支持，是金保工程建設的一個重要容。目前，從提供就業(yè)信息，到辦理相關業(yè)務，已經(jīng)基本實現(xiàn)了全程的信息化。     去年開始，我們就在全國圍部

26、署了失業(yè)登記和失業(yè)管理監(jiān)測工作。到去年年底，已經(jīng)在14個省實施，現(xiàn)在已經(jīng)擴大到了20多個省份。我們會密切跟蹤，定期分析情況。通過這個系統(tǒng)，我們可以分析失業(yè)人員基本情況，包括他的年齡、基本素質、技能、就業(yè)愿望等，然后我們加工分析以后，自然而然就可以開展培訓了。我們了解市場的需求，也了解失業(yè)人員的就業(yè)愿望，我們可以把這些結合起來，使就業(yè)更有針對性。     在信息化建設開展的比較好的地區(qū)，這些信息已經(jīng)進入到了社區(qū)，百姓足不出社區(qū)就可以了解到豐富的就業(yè)信息。而且，經(jīng)過這幾年的工作，我們在各個社區(qū)派駐了勞動協(xié)管員，專門為百姓提供就業(yè)與社會保障等方面的服務。 &#

27、160;   人才和資金問題將較長期存在    王學武：請教最后一個問題。信息化建設的資金保證，始終是各領域的難題。我不知道勞動保障信息化建設是不是也面臨同樣的問題，您能否告訴我，"十五"期間"金保"是什么樣的投入規(guī)模，"十一五"總體上會有怎樣的變化，如何保障"金保"的資金需求？     錫銘：作為信息化建設來講，除了剛才講的認識問題、管理問題、領導重視問題以外，有兩個問題始終伴隨著信息化建設的發(fā)展，一個是人才問題，一個是資金問題，而且這兩個問題在信息化整體的建設過程當中還將比較長期的存在。     因為從信息化來講，對工作真正發(fā)揮作用，不是簡單的使用計算機。真正做到提高管理水平，提高政府執(zhí)政能力等，絕對不是簡單的事情，這有待于國家整體電子化、信息化水平的提高。資金問題將是一個長期需要解決的問題。目前我國并不是一個很富裕的國家，在資金安排上，隨著國家財力與社會發(fā)展以與信息化本身重要性的不斷提高，我相信對信息化的投入會逐步增加。     勞動和社會保障部信息化建設是