交通 安全 環(huán)保 汽車社會急需邁過三道坎

1、交通 安全 環(huán)保 汽車社會急需邁過三道坎2010-08-25 10:49:43來源: 網(wǎng)易汽車跟貼 2 條 手機(jī)看新聞 版權(quán)聲明：本文版權(quán)為網(wǎng)易汽車所有，轉(zhuǎn)載請注明出處。網(wǎng)易汽車8月25日報道 中國的汽車發(fā)展到今天，已經(jīng)成為關(guān)系到國計民生的重要產(chǎn)業(yè)，它的發(fā)展推動了國民經(jīng)濟(jì)、社會物質(zhì)文明的快速發(fā)展，但我們知道，汽車的發(fā)展是一把雙刃劍，在它推動社會及經(jīng)濟(jì)發(fā)展同時也帶來了一系列的社會問題，比如交通問題、道路安全問題、環(huán)境保護(hù)問題等，下面，我們就將圍繞這三方面進(jìn)行深入的討論。本期做客網(wǎng)易汽車直播間的嘉賓是汽車流通協(xié)會副秘書長羅磊，新華信副總經(jīng)理郎學(xué)紅郎女士。交通：駕駛?cè)藛T素質(zhì)低是擁堵重要因素

2、網(wǎng)易汽車：首先討論一下汽車的交通問題，我們知道，隨著汽車保有量的不斷增大，交通問題成為困擾市民的煩惱之一，平常我們上班只需要半小時的路程，遇到交通擁堵時一個小時甚至一個半小時都到達(dá)不了目的地。我想問一下兩位專家，造成交通擁堵的重要原因是什么？羅磊：這個問題問得很大，道路交通擁堵的問題是一個綜合性的問題，首先是道路交通設(shè)施的問題，道路交通設(shè)施跟汽車發(fā)展之間匹配的問題。第二個問題是廣大車主或駕駛員交通意識的問題，其中還包括行人的交通意識問題。第三還有一個道路交通管理的問題。我覺得這是一個綜合性的問題，從目前的情況來看，這三個問題正在逐漸好轉(zhuǎn)，但要解決，還需要比較長的時間。網(wǎng)易汽車：郎女士怎么看？郎

3、學(xué)紅：從我們做市場研究的角度，一直會把道路安全和環(huán)境作為汽車發(fā)展的總體外部環(huán)境、外部制約條件。應(yīng)該說，中國的汽車發(fā)展始終伴隨著交通安全和環(huán)保的問題，以交通來說，應(yīng)該從兩方面辯證地看汽車產(chǎn)業(yè)、汽車市場的發(fā)展。豐田有句話，“車到山前必有路，有路必有豐田車”，前半句話講的就是只要有車，道路建設(shè)必須隨后配套，與它相匹配，既然有車過來，就要有道路的建設(shè)與其相適應(yīng)。后面的“有路必有豐田車”，當(dāng)然了，不管是什么車，不僅僅豐田，各種各樣的車都行駛在道路上，道路承載車輛，有了一定的道路，也會帶動汽車的發(fā)展，汽車會有更多的道路承載能力。從這個角度來看，（汽車和道路）首先是互相促進(jìn)的，出現(xiàn)剛才你提到的問題，應(yīng)該是在

4、一定時期的矛盾，當(dāng)矛盾積累到一定程度，必然會尋求解決方案，有了合理、合適的解決方案，最終道路的建設(shè)又會促進(jìn)汽車的發(fā)展。現(xiàn)在農(nóng)村已經(jīng)開始建設(shè)“村村通”，這就會帶動農(nóng)村的汽車消費(fèi)需求，它不僅在某種程度上制約著，同時在某種程度上也是促進(jìn)。網(wǎng)易汽車：基本建設(shè)和汽車發(fā)展雖然有矛盾，但也是相互促進(jìn)的關(guān)系。就像剛才羅老師說的，現(xiàn)在的道路建設(shè)可能還存在這樣那樣的問題，通過兩位平時的觀察，您覺得現(xiàn)在道路最大的問題在什么地方？羅磊：我覺得，從道路設(shè)計的角度來看，以北京為例，應(yīng)該說北京修的路在全國是最好的，路是最寬的，為什么還出現(xiàn)擁堵？是不是它的汽車保有量太高了？我覺得不完全是這個因素。可以打個比方，拿北京跟東京相

5、比，東京的人口是1200萬，汽車有800萬輛，北京大概是1800萬常住人口，汽車保有量是400萬輛，是東京的一半。再看面積，北京應(yīng)該要比東京大很多，我也到過東京，郎老師可能也去過。東京基本很少見到北京這樣大面積擁堵的情況，我每天都在聽103.9的廣播，都說今天道路情況很好，早高峰，擁堵路段只有61條。很可怕的，61條擁堵路段，什么原因？從硬件來說，路已經(jīng)很寬了，但我們在設(shè)計這條路線時要使交通設(shè)施更合理，比如出入口的問題。據(jù)我觀察，在很多環(huán)路、交通擁堵路段，它的出入口一是設(shè)計得很近，二是先入后出，讓主段上密度增加，然后再疏散。反過來如果是“先出”，把主道上的車分流出去，“再入”，可能就會緩解交通

6、擁堵的情況。這是一方面。另一方面，出入口設(shè)計得太近，有人想進(jìn)來，有人想出去，相互形成死交叉，必定會影響后續(xù)通行。另外我還觀察到，出了出口，馬上就是紅綠燈，這必定會影響主路上想出去的車，因為前方已經(jīng)走不動了，排著呢，必定要排到主路上，這樣就會使主路交通產(chǎn)生擁堵狀況，這是從硬件方面來說的。從大多數(shù)車主的情況來看，我經(jīng)常在路上看到一種情況：道路寬敞，行駛狀況也非常好，但我前面就有三輛車并排慢慢悠悠地走，四環(huán)路最高限速是每小時80公里，很多車是走40公里每小時，前面任何情況都沒有，就是慢慢悠悠地走，特別可氣的是，這些慢車還特別喜歡走最內(nèi)側(cè)的車道。也給廣大車主朋友提個醒，如果我們技術(shù)比較差，就靠邊點(diǎn)，別

7、占著最主要的車道行駛。網(wǎng)易汽車：首先得提高個人的駕駛素養(yǎng)。郎學(xué)紅：我們做過一個網(wǎng)友調(diào)查，了解普通網(wǎng)友認(rèn)為造成擁堵最主要的原因，應(yīng)該說結(jié)果出乎我們的意料，我們想大家可能都會覺得是因為道路建設(shè)跟不上，還有交通管理的一些問題，但網(wǎng)友列在首位的原因就是“駕駛員素養(yǎng)”，大家認(rèn)為，造成交通擁堵有很多是人為原因，道路等方面是有一定制約，但最根本的是，駕駛員的素養(yǎng)如果能夠提高，將會大面積減少刮蹭，一周上班總是能看到幾次刮蹭事件，造成擁堵，其實(shí)就是因為大家不夠禮讓，不顧交通規(guī)則，網(wǎng)友在這方面也深有體會，如果我們能夠文明駕車，會使得道路通過性大幅度增加。羅磊：很多人去過歐洲、日本，給我最大的體會就是 “秩序”，我

8、曾經(jīng)在德國高速公路上正常行駛，坐的是小車，右側(cè)車道是大車道，形成了很大的擁堵，走得很緩慢，大概是10公里左右的車速，左側(cè)車道是小車道，小車走得非?？?，可能會達(dá)到100公里。即使是這么近的車道，都沒有一輛大車要并到小車道上行駛。再看我們的高速公路，大車到處跑，不管你是哪個道。而且我還發(fā)現(xiàn)一個問題，在歐美、日本等發(fā)達(dá)國家，很少見到并線的車，不知道大家有沒有觀察到這個現(xiàn)象；再看我們，不管是二環(huán)、三環(huán)還是四環(huán)路，看到很多車的車技非常好，鉆過來鉆過去，等我走很長距離一看，它還在我的旁邊。雖然它到處鉆，但并沒有快多少。這就說明了我們沒有很好的交通意識，如果你到處并線，可能會對周圍的車輛產(chǎn)生一定威脅。說到秩

9、序的問題我們再來看加塞的問題，我經(jīng)?？吹皆谀承┱Ｐ旭偟牡缆飞希赡茉O(shè)計的是三條車道，堵車的時候經(jīng)常看到六輛車并排往走。郎學(xué)紅：可是這些車都會到逆行的車道上，占用了其它車道。這樣必然會卡死，使得對方的車沒法兒通過。羅磊：說到交通秩序，再說一下我們過紅綠燈，在過紅綠燈時，會看到很多行人不管是紅燈還是綠燈都照走不誤。我們中國駕駛員有個習(xí)慣，只要是過紅綠燈必定要減速踩剎車，說不清什么時候就會竄出一輛自行車或一個行人，這就是我們的交通意識淡薄。很多朋友都有去歐美的經(jīng)歷，到紅綠燈時沒有一輛車減速，能夠很順利地通過。記得有一次我在歐洲，我們的車要進(jìn)主路，等了半天他就是不動，為什么不動呢？他在觀察，看有沒有

10、快速行駛過來的車，當(dāng)他觀察到實(shí)在看不見以后，才會行駛到主路上去，如果有一輛，他就會等著，一輛車走過來需要三五分鐘，他一定會等著它過去。再看我們，我們從輔路上進(jìn)主路，根本就不管，一看有縫就鉆過去了，所以這就是差異，這種差異也不是一天兩天能形成的，需要我們大家經(jīng)過一段時間的磨合。話說回來，雖然在一些大城市看似已經(jīng)進(jìn)入了汽車社會，但廣大車主還沒有做好準(zhǔn)備。網(wǎng)易汽車：剛才羅老師提到了汽車社會這個概念，是不是汽車保有量達(dá)到一定程度，就一定是汽車社會了呢？郎學(xué)紅：剛才羅秘書長提到了，汽車保有量，或者是汽車千人保有量，更能夠反映出它的普及率，這只是一方面；另一方面更是所有的駕乘人員在進(jìn)入汽車社會時如何讓汽車

11、工具更好地發(fā)揮作用，我想這對于大多數(shù)中國人來說可能算是第一代車主，我們需要比較長的時間來適應(yīng)汽車社會，去調(diào)整我們原有的生活方式，包括一些駕駛習(xí)慣、用車行為。有車并不一定是時時處處都要用，即使是汽車社會，我們也應(yīng)該采用更加合理的出行方案，在一些密集地區(qū)我們搭乘公交、地鐵，在一些適合駕車的地方再用汽車，這樣可能會使交通秩序更好一些。網(wǎng)易汽車：剛才兩位嘉賓提到在歐美、日本，交通秩序非常好，不會出現(xiàn)加塞、并線的情況，很多網(wǎng)友也問到了，為什么在國外會有這樣的情況？有人回答是因為歐洲的汽車文明發(fā)展比較早，延續(xù)了很長時間，像歐洲的奔馳都有百年歷史了，這么長的時間奠定了它的汽車文化比較成熟。而對于中國，汽車文

12、化相對時間還比較短，注定了我們今天的汽車文明還沒有西方國家的汽車文明程度那么高，不知道兩位是否贊同？羅磊：我非常贊同，剛才郎總提到了一個觀點(diǎn)，不知道你注意到?jīng)]有，她說，我們是第一代汽車所有人。而歐洲發(fā)展了近百年歷史，經(jīng)過了若干代駕駛經(jīng)歷，第一，它的交通法規(guī)相對來說比我們的更完善，同時，他們廣大車主的交通意識也比我們更成熟。我記得，在我孩子小的時候拉他過馬路，孩子告訴我，“爸爸，我們得走人行橫道”，小孩就有這種意識，反過來我就覺得很慚愧，我并沒有這種意識，但我的孩子有。相信經(jīng)過幾代努力，中國人，或者說中國車主，我們的交通意識會逐漸增強(qiáng)。網(wǎng)易汽車：不知道郎總是否贊同這個觀點(diǎn)？郎學(xué)紅：我也非常贊同，

13、說到交通的問題我還想再補(bǔ)充一下，近幾年我們都會遇到高速公路交通擁堵的問題，這確實(shí)和我國經(jīng)濟(jì)發(fā)展過快有關(guān)，我有一組數(shù)據(jù)，在過去十年，年均公路建設(shè)通車?yán)锍痰脑鲩L速度只有百分之六點(diǎn)幾，不到7%，而汽車保有量的增長速度應(yīng)該達(dá)到了公路里程年增長速度的一倍，大概在15%以上，這一定會給道路造成壓力。但我想，未來汽車要想持續(xù)發(fā)展，我們也必須下決心去解決道路制約的問題，未來一段時間仍然要加強(qiáng)道路建設(shè)，包括智能交通管理，通過它來提高道路利用率，加強(qiáng)道路的承載力。網(wǎng)易汽車：像您剛才講到我們道路的改善，包括智能交通的不斷發(fā)展，可能都需要一定時間。但我們知道，現(xiàn)在中國汽車發(fā)展速度非?？欤ツ昶囦N量已經(jīng)是全球第一大了

14、，現(xiàn)在大家都很關(guān)心“十二五”規(guī)劃，在“十二五”規(guī)劃出臺之前，面對現(xiàn)在的交通狀況，國家會不會出臺一些政策來抑制汽車的發(fā)展？羅磊：我感覺不會，主持人在開場白時就講了，到現(xiàn)階段，汽車已經(jīng)成為了國民經(jīng)濟(jì)的支柱性產(chǎn)業(yè)，與廣大老百姓密切相關(guān)，深入到了老百姓的日常生活中，如果人為限制汽車的發(fā)展、限制汽車的消費(fèi)，我覺得對我們整個經(jīng)濟(jì)發(fā)展是不利的。如何解決這個問題，剛才我講了東京的例子，為什么東京的汽車保有量這么高，擁堵情況卻比我們要好很多？我覺得很重要的一點(diǎn)是它的城市公共交通非常發(fā)達(dá)。我看過一個數(shù)據(jù)，東京這個城市的地鐵里程是300多公里，到現(xiàn)階段，北京地鐵這一兩年發(fā)展也很快，但僅僅只有200多公里。東京有地鐵

15、站，地鐵站站數(shù)也達(dá)到了200多個，就在很大程度上就緩解了城市的交通壓力。北京人口比別人多，面積比別人大，但軌道交通卻不如人家發(fā)達(dá)。我記得去日本考察時，當(dāng)初日本的官員請我們?nèi)プ隹?，我們怎么去的？一個團(tuán)都是坐地鐵去的，政府官員請外國友人參觀，是坐地鐵去的，這在中國是不可想象的。他們就有這樣的意識，包括他們的司長、局長，上下班都是坐地鐵。所以第一是我們要有交通意識，出行時選擇不同的交通工具，不一定非得駕車。另一點(diǎn)是我們的公共交通一定要發(fā)達(dá)、要方便，我想如果這樣，很多消費(fèi)者就會選擇公共交通。(本文來源：網(wǎng)易汽車 作者：劉衛(wèi)琰安全：目前法制還是有利法寶網(wǎng)易汽車：剛才說到，解決交通擁堵的問題，很重要的一點(diǎn)

16、還要提高國民自身的素質(zhì)，選擇正確的出行工具，開車時也要注意自己的駕駛素養(yǎng)，不要經(jīng)常發(fā)生加塞、違規(guī)并線的情況。在正常行駛過程中大家發(fā)現(xiàn)，不光擁堵給我們帶來了很大的麻煩，交通事故也經(jīng)常會讓人精心膽顫。曾經(jīng)有位專家告訴我，“中國是駕駛車輛最危險的地方?！辈恢纼晌皇欠裢膺@個觀點(diǎn)？郎學(xué)紅：如果從數(shù)據(jù)上來看，我們肯定是全世界交通事故最高的，從死亡數(shù)來說，我們也是最高的。網(wǎng)易汽車：兩位覺得，這個危險的結(jié)果是什么原因造成的呢？郎學(xué)紅：和剛才說的秩序、規(guī)則有很大的關(guān)系。羅磊：關(guān)系非常密切，第一是我們駕車的違法成本不夠高，違一次章罰一百二百，走應(yīng)急車道也就罰一百塊錢。郎學(xué)紅：必須嚴(yán)格處罰。羅磊：對，類似這種惡

17、意的交通違法行為，應(yīng)該要嚴(yán)懲，提高他的違法成本，這樣很多車主就不敢輕易違法。比如酒駕的問題，現(xiàn)在再來看，還有多少人敢酒駕？因為我們國家對酒駕的治理力度加強(qiáng)了，酒駕的數(shù)量自然就會減少。網(wǎng)易汽車：歸根到底和我們上面提到的很多原因很相似，其實(shí)還是駕駛員本身素質(zhì)的問題。郎學(xué)紅：自覺性沒有那么高，就需要法規(guī)更嚴(yán)厲地約束，加強(qiáng)執(zhí)法力度。雖然現(xiàn)在高速公路上也有測速，但很多人都比較了解哪個地方有測速區(qū)，在沒有測速區(qū)的地方仍然有超速駕駛，應(yīng)該說是很普遍的，這種情況必然會導(dǎo)致交通事故發(fā)生的比例增加，大家都有僥幸心理，超速的越來越多，比例越來越大，就會為發(fā)生交通事故埋下隱患。網(wǎng)易汽車：在人治還不行的時候，法治要嚴(yán)格

18、。郎學(xué)紅：要更加嚴(yán)厲。網(wǎng)易汽車：不知道兩位有沒有這樣的體會，很多朋友咨詢買什么車時，可能考慮更多的是車對自身安全的保護(hù)，車內(nèi)有幾個安全氣囊、有沒有ABS、ESP，更多是對駕乘人員的保護(hù)。而有一項調(diào)查顯示，很多人都不會在意對行人的保護(hù)。為什么人們會有這樣的意識產(chǎn)生？郎學(xué)紅：應(yīng)該說也不是不注意保護(hù)行人，剛才提到了，在路口大家都不自覺地剎車，已經(jīng)形成了下意識，還是會避讓行人，我想，一方面是駕乘人員的駕駛意識，同時我們也要利用高科技手段。很多汽車廠家也在這方面不懈努力，除了保護(hù)駕乘人員，同時也要保護(hù)行人的安全，現(xiàn)在有很多智能系統(tǒng)，可以及時通過電子感應(yīng)器，在你接近行人達(dá)到一定距離時自動剎車，現(xiàn)在很多廠家

19、都在投入力量做這方面的技術(shù)應(yīng)用。網(wǎng)易汽車：您剛才提到了行人保護(hù)的技術(shù)應(yīng)用，之前網(wǎng)易汽車做過一個調(diào)查，訪問過一些車主，他們?nèi)サ陜?nèi)買車時不會問這個車有沒有類似行人保護(hù)功能，他們告訴我們，為什么他們不會買這樣的車，因為他們會考慮到行人保護(hù)需要額外付出成本，另一方面他們會覺得行人保護(hù)車的外型和普通車的外型不太一樣，有一些區(qū)別，他們覺得有這種功能的車，外型更不好看。想問問兩位專家，對于普及行人保護(hù)意識，我們有什么更好的建議？羅磊：說到建議咱們不好說什么，我覺得每一個駕駛員自覺不自覺地會有這種意識，誰都不愿意去撞人，之所以會出現(xiàn)撞人的事件有幾方面的原因。第一是我們的駕駛技術(shù)不夠熟練。第二，我們在駕駛過程中

20、是違法的，比如酒駕、不按信號燈通行。第三個原因是我們的行人也不遵守交通法規(guī)，造成了機(jī)動車跟行人的碰撞。剛才您說在買車過程中會不會考慮對行人的保護(hù)，我想，任何一個買車的人都不會注意到這種功能。在購車時考慮車輛安全是出于我們自身的考慮，因為是我們自己使用，使用車輛時要考慮它的安全性，不能說開著車車轱轆掉了，車翻了，買車是干嘛的？肯定不是給自己找麻煩的。剛才主持人說到了主動安全，安全氣囊、ABS都是被動安全，很多企業(yè)在研究主動安全系統(tǒng)，剛才郎總也說了，在路口時或是檢測到行人時車輛自動剎車，我覺得這是不可能的，如果是這樣，我們的車就沒法兒開了，到處都能檢測到行人，這肯定不符合我們目前的道路狀況。買車人

21、首先也要考慮自己在駕駛過程中的安全，然后才會想到行人的安全，我覺得這也是符合人的正常思維的。網(wǎng)易汽車：還是回到剛才的問題，如果更加普及安全意識，提高駕乘人員、行人的安全意識，社會、政府還應(yīng)該在哪方面施加更大的力量？郎學(xué)紅：無論是主動安全系統(tǒng)還是被動安全系統(tǒng)，如果技術(shù)成熟，可實(shí)施，無論是從政府的角度，汽車生產(chǎn)廠家的角度，都要去推動這些技術(shù)的應(yīng)用。其實(shí)我們也知道，對于被動安全系統(tǒng)的應(yīng)用，即便威脅到自身的安全，其實(shí)仍然還是會通過法規(guī)或是具體的提醒裝備來強(qiáng)化人們的意識。比如安全帶，這也是非常好的安全裝備，交通法規(guī)里要求強(qiáng)制系安全帶，如果沒有這個強(qiáng)制，可能很多駕乘人員為了圖省事、圖舒服就不系了。這些就需

22、要法規(guī)約束。另外，汽車廠家也會通過我們的一些裝置提醒你，即便沒有法規(guī)，通過強(qiáng)制約束也會提醒你，讓你有更強(qiáng)的安全意識。從廠家義務(wù)來說也需要提醒駕乘人員使用安全裝備。我想，未來的主動安全裝備也需要強(qiáng)制，無論是法規(guī)還是廠家，都需要做進(jìn)一步的工作和努力。網(wǎng)易汽車：其實(shí)就是把安全作為自己的一種意識，不管是政府官員、廠家還是汽車使用者，都要提高自己的安全意識，把它當(dāng)做很重要的一件事情來做。羅磊：是的，剛才郎總說了三個層面，我也從這三個層面講一講：第一，政府主管部門要從法規(guī)上不斷完善，使它更貼合目前汽車社會發(fā)展的狀態(tài)，同時要加大投入，使我們的道路設(shè)施能夠匹配汽車的發(fā)展。剛才郎總提到了一個智能交通的概念，我覺

23、得要在這方面加大投入，使我們的交通管理更加智能。這是政府層面的。第二是從企業(yè)方面，剛才郎總說了，生產(chǎn)企業(yè)要加強(qiáng)研發(fā)，無論是在被動安全還是主動安全上做更多努力，使我們駕駛汽車變成享受，而不是一顆危險的定時炸彈。第三是廣大車主一定要有安全意識，或者說交通意識，一定要遵守交通法規(guī)，不要開危險車、斗氣車，按照秩序通行。我記得看過一篇報道，在北京很多駕駛員一上車就有一個很好的習(xí)慣，系安全帶。但那篇報導(dǎo)說，外地出租車司機(jī)在T恤上畫了一條安全帶。安全帶是什么？是為了保護(hù)駕駛員的安全，而不是給交警看的。我們不能把它當(dāng)成一個負(fù)擔(dān)，我們要意識到，安全帶確實(shí)是保護(hù)司乘人員的。(本文來源：網(wǎng)易汽車 作者：劉衛(wèi)琰環(huán)保：

24、中國的負(fù)擔(dān)要高于國外網(wǎng)易汽車：安全帶是為自己帶的，不是為別人帶的。隨著汽車社會的不斷發(fā)展，不光剛才提到的擁堵和安全成為汽車社會的重要問題，還有一個問題就是環(huán)境問題，汽車尾氣排放日益增高，現(xiàn)在我們都在提倡“低碳社會”的概念，尤其是最近，大家對于環(huán)保和低碳的話題炒得越來越熱，現(xiàn)在低碳社會一個很重要的解決方案就是發(fā)展新能源車，我想問一下兩位，在現(xiàn)在發(fā)展新能源車，是不是最好的解決方案？羅磊：從現(xiàn)在來看，中國正在進(jìn)入“汽車高速普及階段”，國家統(tǒng)計局公布的汽車保有量在2009年底達(dá)到了6800萬輛，我做了一個大概測算，到后年可能就會達(dá)到1億萬輛，再到2020年，可能會達(dá)到幾個億。郎學(xué)紅：我們測算大概會接近

25、3個億左右。羅磊：我們算一下，一輛車平均一年要消耗多少燃油？要排放多少噸碳？一算就很清楚了，現(xiàn)在是6000萬輛，三個億的時候是什么概念？現(xiàn)階段政府也非常英明，一定要發(fā)展新能源汽車，減少因為汽車所產(chǎn)生的碳排放，對石油的消耗。我覺得現(xiàn)在正是時候，一旦保有量上去了，再做這個工作可能就有點(diǎn)晚了。網(wǎng)易汽車：之前采訪一些企業(yè)相關(guān)負(fù)責(zé)人，他們說，因為普及新能源車還需要一段時間，在現(xiàn)階段更好的方案就是提倡小排量車，不知道郎總對這個觀點(diǎn)怎么看？郎學(xué)紅：剛才提到了，減排壓力可以說是刻不容緩的，我們作為世界上的大國，有大國責(zé)任，溫總理在哥本哈根上向全球承諾未來十年單位GDP的碳排放要降低40%。這個目標(biāo)對于目前正處

26、在高速經(jīng)濟(jì)發(fā)展、快速工業(yè)化進(jìn)程的國家來說是一個非常巨大的挑戰(zhàn)。單純就汽車來說，6000多萬的保有量，到現(xiàn)在這個節(jié)點(diǎn)應(yīng)該已經(jīng)超過7000萬輛了，因為這個數(shù)字是在去年年底統(tǒng)計的。我們預(yù)計在2020年可能翻兩番，即使按照每年10%的增速，大約都會達(dá)到3億保有量。而我們?nèi)タ窗l(fā)達(dá)國家，無論是歐洲、美國還是日本，他們的汽車保有量基本是零增長，或者是微增長的狀態(tài)，每年的汽車消費(fèi)都是以更新為主。他們對于汽車碳排放的控制是每一輛汽車碳排放的降低都能帶來整體汽車碳排放的降低，而我們是在保有量增長兩倍的情況下，降低碳排放。如果是按照現(xiàn)有的技術(shù)，這是不可能的。如何在保有量翻兩番的情況下總碳排放增加一倍或者是更少，這樣

27、已經(jīng)是很好的降低碳排放的效果了。就像主持人說的，盡管我們舉全國之力來推進(jìn)新能源的發(fā)展，但它的普及仍然需要相當(dāng)長一段時間，所以我們需要對正在銷售、使用的車首先進(jìn)行減碳處理，能夠做的工作必須從現(xiàn)在開始做，不能坐等新能源車的普及。所以我想，從這一點(diǎn)來說，比如現(xiàn)在通過改變起停裝置來降低怠速條件下的碳排放，或者改變一些駕駛行為的，如果上下班特別擁堵，我們就減少駕車頻率，為減碳作出一點(diǎn)貢獻(xiàn)，我想這是每一個人的責(zé)任，每一個汽車廠家的責(zé)任，應(yīng)該從自己做起，從現(xiàn)在做起。網(wǎng)易汽車：綜合兩位剛才說的觀點(diǎn)，就是要實(shí)現(xiàn)兩手準(zhǔn)備，第一是抓緊發(fā)展新能源，要快速發(fā)展；第二是在新能源還沒有普及的階段應(yīng)該采取一些措施和手段降低碳

28、排放。郎學(xué)紅：對，比如加大老舊車輛的淘汰率，國家也有相關(guān)政策，通過政府補(bǔ)貼來加速老舊車輛的更新。我想大家都清楚，我們在十年前單車污染物排放的技術(shù)水平是非常高的，如何讓這種高污染的車輛快速退出，也能夠?qū)τ诋?dāng)前減低整體碳排放帶來非常大的作用，這也是一項重要措施。網(wǎng)易汽車：雖然現(xiàn)在要上一些措施降低排放，但新能源還是未來的終點(diǎn)，或者說是重要途徑。現(xiàn)在大家都在討論新能源，國家也非常重視這方面的投入，有報道稱，未來十年政府將拿出1000億元放在新能源領(lǐng)域，他們希望在十年之后中國新能源能夠真正實(shí)現(xiàn)量產(chǎn)，為低碳社會作出貢獻(xiàn)。我想問問兩位，十年之后我們真的能夠普及新能源車嗎？郎學(xué)紅：看用什么標(biāo)準(zhǔn)了，肯定是不能普

29、及，只能說真正開始產(chǎn)業(yè)化、市場化，我想達(dá)到普及還需要相當(dāng)長時間。網(wǎng)易汽車：實(shí)現(xiàn)量產(chǎn)問題應(yīng)該不大吧？郎學(xué)紅：看是多大規(guī)模吧，在十年之內(nèi)，一些新能源車肯定會實(shí)現(xiàn)量產(chǎn)的目標(biāo)。羅磊：郎總有點(diǎn)兒悲觀。我覺得第一是國家發(fā)力，要投入巨資發(fā)展新能源汽車，再從各個企業(yè)來講，他們也在主動研究新能源汽車的關(guān)鍵技術(shù)、關(guān)鍵零部件，既然從國家到企業(yè)都往一個方向去努力，我相信這個過程不會太長。目前日本日產(chǎn)的鈴風(fēng)，還有通用的VOLT，已經(jīng)開始投向市場了，這說明這個技術(shù)在逐漸成熟。就像手機(jī)的普及一樣，十年前手機(jī)使用是什么情況，現(xiàn)在再看手機(jī)使用是什么情況？我記得在九十年代拿手機(jī)是很厲害的，除了大老板就是黑社會。但現(xiàn)在很普及，恨不

30、得刷盤子刷碗的孩子都拿著手機(jī)，種地的農(nóng)民都拿著手機(jī)，能想象嗎？是什么原因呢？技術(shù)進(jìn)步，我相信新能源汽車的技術(shù)也會日新月異的進(jìn)步，不光中國在努力，國際社會也在攻克新能源汽車的難關(guān)，我相信新能源汽車一定會在十年之內(nèi)有重大突破。網(wǎng)易汽車：不僅僅是日產(chǎn)和通用，今年寶馬的MINI E也要進(jìn)入中國市場，而目前中國的企業(yè)能夠?qū)崿F(xiàn)電動車量產(chǎn)的相對少一些，面對這種情況，中國未來要如何發(fā)展才能在這個領(lǐng)域和世界其他國家齊頭并進(jìn)？羅磊：道理很淺顯，抓住機(jī)遇企業(yè)就能發(fā)展，如果永遠(yuǎn)沉溺于傳統(tǒng)技術(shù)，那么你遲早會被時代淘汰、被市場淘汰。我們看了一些資料，說成立了多少企業(yè)聯(lián)盟。網(wǎng)易汽車：16家企業(yè)聯(lián)盟。羅磊：16家也好、18家

31、也好，大家的心往一處想、勁往一處使，國家再一統(tǒng)領(lǐng)，有什么攻克不了的呢？我相信量產(chǎn)也好、市場化也好、普及也好，用什么詞都可以，我覺得十年之內(nèi)新能源汽車一定會有重大突破，有可能會占到日常乘用車銷售一個比較大的比值。網(wǎng)易汽車：郎總怎么看？郎學(xué)紅：目前來說，我們在新能源領(lǐng)域跟全球相比應(yīng)該還不能用“遜色”一詞，基本還是走在比較考前的行列中，如果從新能源汽車目前的應(yīng)用來看，某些領(lǐng)域我們確實(shí)還處在比較前沿的位置，這可能和國家現(xiàn)階段的發(fā)展特點(diǎn)也有關(guān)系。今年世博，我們有千輛新能源車在上海示范運(yùn)行，這個規(guī)模應(yīng)該也是全球規(guī)模最大的示范運(yùn)行了。再加上去年北京奧運(yùn)的示范運(yùn)行。今年我們已經(jīng)看到了比亞迪的混合動力車型已經(jīng)投放深圳出租車市場，也投放了乘用車領(lǐng)域，開始有了示范運(yùn)行的車輛。剛才羅秘書長也提到了，舉全國之力，從政府的角度大力推進(jìn)，還有巨資支持，未來我們確實(shí)非常期待看到新能源汽車有重大的突破，在中國能有非常好的市場表現(xiàn)。網(wǎng)易汽車：按照兩位的說法，現(xiàn)在發(fā)展新能源汽車的機(jī)遇真的是中國汽車產(chǎn)業(yè)“彎道超車”的機(jī)會嗎？羅磊：是不是彎道超車不好說，不管人家怎么走，我們要踏踏實(shí)實(shí)往前走，這才是對的，至于你是不是能夠超過，我覺得超不過也沒關(guān)系，距離縮短了就行，就是我們的進(jìn)步，所以我們一定